Dere som tror på covid-konspirasjoner

[Nepa]

Hva slags påstand er det egentlig at en kortere isolasjon ødelegger immunforsvaret? Tror jeg har hørt FHI uttale dette, men hva ligger bak påstanden? 

https://www.medicalnewstoday.com/articles/how-have-pandemic-lockdowns-affected-the-immune-system#Children-and-the-hygiene-hypothesis

I denne linken mener jeg det står at immunforsvaret bygges opp i barndommen. Det er ikke rimelig at en voksen europeer som tilbringer to år i ei jakthytte på Svalbard, skal slite med immunforsvaret om han senere reiser til andre deler av Europa. Han har ikke noen lignende tiltstand som en HIV-smittet.

 

Avisinnlegg av Halvor Næss: https://www.bt.no/btmeninger/debatt/i/0QVzmB/vitenskap-forutsetter-stor-frihet 

[Dr GreenDumb]

Du får covid gratis med boosterdosa di.

[aklla]

Dr GreenDumb skrev (7 timer siden):

Du får covid gratis med boosterdosa di.

Litt usikker på hva du vil frem til her..

[N-4K0]

Vaksiner inneholder mikroskopiske svekkede/"deaktiverte" mengder av viruset/bakterien de skal beskytte mot, det er hele poenget, for at cellene i kroppen skal bli eksponert for viruset sånn at de kan gjenkjenne sykdommen hvis man blir smittet.
Kroppen kan ikke (effektivt) bekjempe noe den ikke vet hva er.

[Selfuniverse]

2 hours ago, N-4K0 said:

Vaksiner inneholder mikroskopiske svekkede/"deaktiverte" mengder av viruset/bakterien de skal beskytte mot, det er hele poenget, for at cellene i kroppen skal bli eksponert for viruset sånn at de kan gjenkjenne sykdommen hvis man blir smittet.
Kroppen kan ikke (effektivt) bekjempe noe den ikke vet hva er.

En ukjent mengde av Innholdet i mRNA doser, kanskje mye, kanskje lite, blir som regel transportert med blodårene fra stikkstedet rundt om i hele kroppen der det binder seg til våre egne celler for å 'lære' dem å lage piggprotein som ligner de som viruset kommer med. Kroppen forøvrig gjenkjenner da ikke disse egne cellene lenger, og angriper dem for å få dette fjernet, som fører til betennelse, og tanken er at kroppen skal greie å lage antistoff mot piggproteinene. Det er vanlig at mange organer blir berørt, men eggstokker er spesielt utsatt. Der det kanskje er farligst er i hjertet.

Enda mer forenklet, så kan man si at mRNA fungerer ved å bruke kroppen selv som en slags skyteskive for å prøve å forberede seg på en virusinfeksjon.

Dette har jeg lært fra seriøse, bekymrede leger, sykepleiere, og professorer over hele verden.

Endret 21. desember 2022 av Selfuniverse

[Ribo]

Selfuniverse skrev (13 timer siden):

En ukjent mengde av Innholdet i mRNA doser, kanskje mye, kanskje lite, blir som regel transportert med blodårene fra stikkstedet rundt om i hele kroppen der det binder seg til våre egne celler for å 'lære' dem å lage piggprotein som ligner de som viruset kommer med. Kroppen forøvrig gjenkjenner da ikke disse egne cellene lenger, og angriper dem for å få dette fjernet, som fører til betennelse, og tanken er at kroppen skal greie å lage antistoff mot piggproteinene. Det er vanlig at mange organer blir berørt, men eggstokker er spesielt utsatt. Der det kanskje er farligst er i hjertet.

Enda mer forenklet, så kan man si at mRNA fungerer ved å bruke kroppen selv som en slags skyteskive for å prøve å forberede seg på en virusinfeksjon.

Dette har jeg lært fra seriøse, bekymrede leger, sykepleiere, og professorer over hele verden.

Hvordan er dette forskjellig fra en helt vanlig influensa eller annen virus sykdom ?

Forskjellen at vaksinen inneholder mikroskopiske mengder sammenlignet med en normal infeksjon. Spesielt gjennom at en vaksine ikke har mulighet til formering/dannelse av nye mRNA. Med din logikk her er en naturlig virusinfeksjon mye mye farligere da akkurat de samme forholdene inntreffer bare ekstremt oppskalert.

[Ribo]

aklla skrev (18 timer siden):

Litt usikker på hva du vil frem til her..

Tenker det er et billig "pun" på dårlig journalistikk.

[Dr GreenDumb]

aklla skrev (18 timer siden):

Litt usikker på hva du vil frem til her..

Var jo konspiratorisk dette med virus i vaksina.Nå er det bekreftet i MSM.

[aklla]

Ribo skrev (5 timer siden):

Tenker det er et billig "pun" på dårlig journalistikk.

Jepp, det var vist det viser det seg..

Lurer på hvor de tar der fra noen ganger.

Kreativ vinkling i det minste

Endret 22. desember 2022 av aklla

[Nukleosid]

Selfuniverse skrev (På 21.12.2022 den 21.11):

Dette har jeg lært fra seriøse, bekymrede leger, sykepleiere, og professorer over hele verden.

...på YouTube 😉

Endret 23. desember 2022 av Nukleosid

[Mr.M]

FBI har nå gått ut offisielt å proklamert at de ser det som mest sannsynlig at coronavirus lekket ut fra kinesisk laboratorium

FBI chief Christopher Wray says China lab leak most likely

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-64806903

 

mange mente dette allerede for lenge siden, men ble vel da stemplet som tullete konspirasjon uten rot i virkeligheten...

[Selfuniverse]

1 hour ago, Mr.M said:

FBI har nå gått ut offisielt å proklamert at de ser det som mest sannsynlig at coronavirus lekket ut fra kinesisk laboratorium

Det er mange som har studert informasjon fra våren 2020 som har gått utifra at det var den enkleste og mest logiske forklaringen. Det har også kommet fram en del mer informasjon om hvordan utbruddet oppførte seg i de siste årene, f.eks at det ikke ser ut til å ha det rette mønsteret som hvis det skulle blitt overført fra dyr.

Det poengteres fra informasjonsnektere at det bare er 2 avdelinger. FBI og energidepartementet der borte som har en slik konklusjon. Så fordi det er andre avdelinger som ikke mener det samme, så er det en generell tendens fra informasjonsnektere at de ikke trenger å ta det seriøst.

MEN det som er en god del viktigere her, er at folk som driver med etterretning, og er eksperter i sine felt, er ikke dumme eller uvitende. De har nok hatt god greie på dette kanskje helt siden våren 2020. Og helt sikkert vært flere grunner til å bare la slikt ligge uten noen offisielle kunngjøringer, fordi hva hadde de tjent på å si noe sånt i 2020?... Nå derimot virker det som om det er 'inn' å drive å terge og mobbe Kina, så da plutselig har de en grunn til å kunngjøre slikt som de har hatt liggende lenge.

Kanskje for å prøve å forstyrre samarbeidet mellom Kina og Russland eller noe sånt. Men det er ikke sikkert jeg er smart nok til å skjønne alt det internasjonale dramaet, selv om jeg prøver ganske hardt.

De drev jo å fylte massemedia med disse ballongene, og lagde oppstyr med å prøve å insinuere at det kunne vært UFOer rundt omkring, som fungerte bra for å distrahere folk fra Nord Stream 'påstandene'. Så det kan jo også ha noe slikt mål i tillegg til å terge Kina.

[^fmj]

Får legge vekt på most likely her og FBI har jo også en agenda i dette. At det er en mulighet er jo åpenbart, men er det mulig å bevise?

Når er det vi skal begynne å dø igjen?

[a_aa]

Fra Store Norskes oppslagsord konspirasjon:

Sitat

 

Konspirasjon betyr sammensvergelse eller komplott. En konspirasjon er en ofte hemmelig sammenslutning for å skade noen, oftest for å styrte en mektig person.

En konspirator eller konspiratør er en person som planlegger en konspirasjon.

Konspiratorisk betyr preget av sammensvergelse. Konspiratorisk brukes også for å beskrive noen som er hemmelighetsfull eller konspirerer.

 

Dette betyr at FBI har en teori om at det har foregått en konspirasjon. De tror på en konspirasjonsteori. At noe er en  konspirasjonsteori, betyr ikke det samme som at det er feil - en faktisk konspirasjon kunne skjedd. Men det betyr at det ikke er bevist at konspirasjonen har funnet sted.

Forskerne som hevder at det er mest sannsynlig at viruset oppsto slik nye virusvarianter vanligvis gjør, altså ved tilfeldighetens spill i naturen, har ikke fremmet en teori om konspirasjon. De har fremmet en vitenskapelig hypotese som de mener stemmer overens med vitenskapelige fakta - men uten å ha endelige bevis for at hypotesen er riktig.

Hva folk velger å tro på, får være opp til hver enkelt. Personlig synes jeg at konspirasjonsteorier krever sterkere bevis enn påstander om at naturen har gått sin vante gang - og når det ikke finnes, fester jeg mest lit til forskerne.  

[Mr.M]

a_aa skrev (13 timer siden):

Dette betyr at FBI har en teori om at det har foregått en konspirasjon.

nja, de mener at viruset har lekket ved et uhell.

"konspirasjonen" kan evt. være hvis de mener kineserne gjør alt for å skjule det?

[a_aa]

Mr.M skrev (6 timer siden):

konspirasjonen" kan evt. være hvis de mener kineserne gjør alt for å skjule det?

... og designet/eksperimentert fram et virus (som likner på de "naturlige "som ga SARS og MERS) og produsert det, alt i skjul uten å involvere internasjonalt forskningsmiljø eller internasjonale helsemyndigheter. Jepp - det vil nok kunne karakteriseres som en konspirasjon når man topper dette med å villede de samme miljøers og myndigheters forsøk på å finne ut hvordan viruset oppstod og spredte seg.

Og dersom noen legger frem bevis for dette, går det fra å være en konspirasjonsteori til en bekreftet konspirasjon. Men ikke før  

Endret 4. mars 2023 av a_aa
Leif has left the building ...

[Selfuniverse]

5 hours ago, a_aa said:

... og designet/eksperimentert fram et virus (som likner på de "naturlige "som ga SARS og MERS) og produsert det, alt i skjul uten å involvere internasjonalt forskningsmiljø eller internasjonale helsemyndigheter.

 

Fra en artikkel publisert 15. september 2021 nedenfor:

Oppsummering på norsk: Laboratoriet fikk penger fra USA i fem år fra 2014 for å forstå bedre hvordan flaggermus virus kunne bli overført til mennesker. De genmodifiserte mus til å ha menneskelige reseptorer, for å se om de kunne forandre og mikse nye virus fra flaggermusene som ville infisere musene. Dette var offentlig tilgjengelig data. Også er det noe spekulasjoner om at de greide å lage nye virus som grodde bedre i de 'menneskelige' musene enn hva de originale virusenes egenskaper var, som da kunne blitt kategorisert som "Gain of function". Som enkelt sett betyr å gjøre virus 'sterkere' på en eller annen måte.

 

What US-funded research was conducted at the Wuhan Institute of Virology?

The US-based, non-profit research group EcoHealth Alliance in 2014 received a US$3.1 million, five-year NIH grant to understand the risk of a novel bat virus spilling into humans in China, as had happened in the Sars outbreak in 2002.

“It would have been irresponsible of us if we did not investigate the bat viruses and the serology to see who might have been infected in China,” Fauci, whose institute was responsible for the grant, testified at a congressional hearing in May.

Research was undertaken in partnership with the Wuhan Institute of Virology, with a budget of between US$120,000 and US$150,000 a year under the grant, according to documents released by The Intercept.

Part of the work included exploring whether newly discovered bat viruses had the potential to infect people, and it is this aspect of the research which has come under scrutiny.

Researchers took the spike protein from several recently discovered bat viruses and encoded them onto the “backbone” of another bat virus. They would then see if that new virus was able to infect mice modified to have the same cell receptor as humans.

The work was already public. But a research progress report released for the first time by The Intercept last week indicates there was some change in functionality of these manipulated bat viruses, though scientists disagree about the quality and significance of the data.

One chart in the report suggests these chimeric viruses were initially able to grow better in the humanised mice than the original virus they were built from. Another indicates one new virus caused the mice to have significant weight loss relative to the original.

[Mr.M]

a_aa skrev (På 4.3.2023 den 18.21):

Og dersom noen legger frem bevis for dette, går det fra å være en konspirasjonsteori til en bekreftet konspirasjon. Men ikke før  

på den annen side, ingen har vel hittil greid å finne den påståtte verten, altså opphavet i dyreverdenen, til viruset?

[a_aa]

Jeg fant frem noe forskning i denne tråden eller en annen, men det er over 2 år siden, så jeg får ikke søkt opp innlegget og gidder ikke finne det fram igjen. Så vidt jeg husker, sammenliknet man genomet til Wuhan-viruset med diverse virus fra dyr, og fant at et spesifikt virus fra flaggermus var rundt 90% likt (give me some slack here). På et eller annet vis var også skjelldyr (pangolin) inn i bildet, men jeg husker ikke helt hvordan genom-regnestykket så ut der. Den mest populære teorien ble jo i alle fall at viruset gikk fra flaggermus til skjelldyr til mennesker. Og at viruset evnet å krysse artsgrensene så man jo mange eksempler på etterhvert. Og man har sett utallige eksempler på tilvarende tidligere med utallige andre virus - det er helt naturlig at det skjer.  

[Mr.M]

jo, stemmer det, man fant likheter osv.

men altså ikke det endelige beviset som kreves for å fastslå (angivelige) opphavet i dyreverdenen 100% sikkert.

er vel der "saken" står fortsatt.