Gaming PC - Hjelp til kjøp

[Ralph77]

Heisann!

Nå har jeg spilt cs:go på HP Pavilion Gaming 15-dk0902no 15,6". Jeg har satt ned oppløsningen en del siden jeg var vandt med dette fra jeg spilte cs 1.6 for mange år siden. Jeg kjører ikke fult på grafikk heller. Men nå selger jeg denne laptopen og er på utkikk etter en brukt, stasjonær gaming PC.

Men hva skal jeg se etter? Det er mange år siden jeg "kunne" noe som helst om data. Det er så mye til salgs, og så lurer jeg på om det er like greit å kjøpe en brukt gaming PC med gode specs i stedet for en ny. Hva er baksiden ved å kjøpe brukt?

Hvis jeg ønsker over 200fps på maks oppløsning og grafikk i cs:go, hva trenger jeg da? Eventuelt 300fps på lavere oppløsning, litt usikker på om jeg noen gang kommer å spille med maks grafikk. I utgangspunktet har jeg 10000kr, men jeg bruker gjerne mindre så jeg kan kjøpe meg ett allright headset.

[PaladinNO]

For å ta det første først: skal du også kjøpe skjerm, mus og / eller tastatur inkludert i de 10.000?

Og vil du kjøpe ferdigbygget (f.eks. Komplett Gamer) eller er det aktuelt å bygge selv?

Komplett hadde forøvrig ikke særlig mye spennende av ferdigbygg i den prisklassen:
https://www.komplett.no/product/1159960/pc-nettbrett/komplett-pc/komplett-core-gaming-pc/komplett-a50-core-gaming-pc

https://www.komplett.no/product/1139755/pc-nettbrett/komplett-pc/komplett-epic-gaming-pc/komplett-i50-epic-gaming-pc

Et 1650 Super er hva jeg vurderer å putte i stue-PCen, som ikke skal spilles på overhodet. Så, ikke akkurat det beste som er å få.

EDIT:
Hva med denne? Dette er en komplett pakke med deler du må sette sammen selv.
PC i deler - Minecraft RTX Edition

https://www.komplett.no/product/1165832/datautstyr/pc-komponenter/pc-i-deleroppgradering/pc-i-deler-intel/pc-i-deler-minecraft-rtx-edition#

2060 vs 1650 Super:
https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-RTX-2060-vs-Nvidia-GTX-1650S-Super/4034vs4058

Endret 27. september 2020 av PaladinNO

[Ralph77]

Jeg skal bare ha blikkboksen ?Å bygge selv er ikke aktuelt lengre, så den må være ferdig og klar for gaming.

Jeg ser på brukte på finn.no, her er ett par jeg vurderer. Hva tenker du?

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=192266246

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=192854795

Endret 28. september 2020 av Ralph77

[Mr. ve]

Jeg ville sagt Nei til begge. De er utdaterte og overprisa i mine øyne.

[PaladinNO]

Ralph77 skrev (42 minutter siden):

Jeg har mus, tastatur, headsett og musematte. Så det er kun snakk om blikkboksen. Og bygge selv, det holder jeg ikke på med lengre.

Jeg ser på brukte på finn.no, her er ett par jeg vurderer. Hva tenker du?

Got'cha.

Denne isåfall:
https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=192266246

Langt bedre skjermkort, bedre hovedkort og mer lagring. Men den var fortsatt noe dyr.

Da heller denne:
https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=193005685

Endret 28. september 2020 av PaladinNO

[Ralph77]

Mr. ve skrev (53 minutter siden):

Jeg ville sagt Nei til begge. De er utdaterte og overprisa i mine øyne.

Der kan du se, takk for headsup

[Ralph77]

PaladinNO skrev (27 minutter siden):

Got'cha.

Denne isåfall:
https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=192266246

Langt bedre skjermkort, bedre hovedkort og mer lagring. Men den var fortsatt noe dyr.

Da heller denne:
https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=193005685

Skjønner, jeg vurderte å prute men så han fikk solgt lett unna. Men den du linker til ser ikke dum ut, men hva tenker du om sending i Posten? Det går på kjøpers ansvar som han skriver, jeg ser den. Hvor stor risiko kan det være? Kjipt å få en ødelagt PC for 8k

[PaladinNO]

Ralph77 skrev (7 minutter siden):

Men den du linker til ser ikke dum ut, men hva tenker du om sending i Posten? Det går på kjøpers ansvar som han skriver, jeg ser den. Hvor stor risiko kan det være? Kjipt å få en ødelagt PC for 8k

Helt ærlig, jeg ville sendt CPU-kjøler (dog kun hvis luftkjøler) og skjermkort separat. Jeg synes Posten forlengst har sluttet med yrkesstoltheten sin som inkluderer å få varer frem i hel tilstand. Samlebåndene på postsentralene går kanskje fortere enn å skulle gjøre sorteringen manuelt, men maskinene skiller overhodet ikke mellom glass og metall (omtrent samme som FIAS).

Det finnes måter, men ingen garantier. Jeg har selv nylig forsøkt å få tilsendt noen LED-lysrør, men alle 3 gangene kom begge rørene knust til tross for god merking med "Glass! Forsiktig!". Det går f.eks. an å fylle kabinettet med bobleplast eller skumgummi, men statisk utlading er også ett problem med slik pakking. Å merke esken med "denne side opp" kan også kanskje hjelpe.

[Ralph77]

PaladinNO skrev (9 minutter siden):

Helt ærlig, jeg ville sendt CPU-kjøler (dog kun hvis luftkjøler) og skjermkort separat. Jeg synes Posten forlengst har sluttet med yrkesstoltheten sin som inkluderer å få varer frem i hel tilstand. Samlebåndene på postsentralene går kanskje fortere enn å skulle gjøre sorteringen manuelt, men maskinene skiller overhodet ikke mellom glass og metall (omtrent samme som FIAS).

Det finnes måter, men ingen garantier. Jeg har selv nylig forsøkt å få tilsendt noen LED-lysrør, men alle 3 gangene kom begge rørene knust til tross for god merking med "Glass! Forsiktig!". Det går f.eks. an å fylle kabinettet med bobleplast eller skumgummi, men statisk utlading er også ett problem med slik pakking. Å merke esken med "denne side opp" kan også kanskje hjelpe.

Jeg tok ett raskt google søk og endte opp med ett lass av skrekkhistorier. Jeg står over. Så da må jeg se lokalt for brukte PC`r. Hva tenker du om denne:

https://www.komplett.no/product/1139821

edit: Det er en som selger denne inkl. masse utstyr, jeg har forespurt hva han skal ha kun for maskinen. Den er 5 måneder gammel.

Endret 28. september 2020 av Ralph77

[PaladinNO]

Ralph77 skrev (19 minutter siden):

Så da må jeg se lokalt for brukte PC`r. Hva tenker du om denne:

https://www.komplett.no/product/1139821

GTX 1660 og 9400, ROG Strix B360 brikkesett. HyperX Fury, satser på 16 GB RAM, antageligvis 2666 Mhz og hva som ser ut som en Phanteks P400A kabinett med en Cooler Master Hyper H412R CPU-kjøler.
Hvis bildet stemmer og ingen egenkonfigureringer er blitt gjort.

Hva skal han ha for hele pakken (hvis det er denne han i utgangspunktet selger)?

Endret 28. september 2020 av PaladinNO

[Ralph77]

Ok, det var litt mer vrient enn jeg hadde sett for meg. 

Hvis jeg tilføyer litt info her, kanskje det er mulig å få kjøpt seg noe... 

Jeg skal bruke PC`n til cs:go og bilderedigering. Jeg spiller mest for nostalgien sin skyld, her er det ikke snakk om seriøst gaming. Men det er selvfølgelig allright med 200-350 i fps, det har jeg med laptopen jeg bruker nå på lavere oppløsning og lavere grafikk. For øvrig uproblematisk da jeg var vandt med å spille på 800x600 når jeg spilte cs 1.6

Jeg kan godt kjøpe en ferdig bygd fra POWER. Finnes det noe her som vil gi meg minst dette i fps? Og så ser jeg jo at de fleste tilbyr lite lagringsplass, jeg trenger noe i forhold til bildene men det er jo ikke krise.

 

edit: Nå har jeg oppløsning 1280x800 når jeg spiller cs:go... 

Endret 28. september 2020 av Ralph77

[Ralph77]

PaladinNO skrev (3 minutter siden):

GTX 1660 og 9400, ROG Strix B360 brikkesett. HyperX Fury, satser på 16 GB RAM, antageligvis 2666 Mhz og hva som ser ut som en Phanteks P400A kabinett med en Cooler Master Hyper H412R CPU-kjøler.

Hva skal han ha for hele pakken (hvis det er denne han i utgangspunktet selger)?

Den han solgte var ikke til salgs lengre, men det var ett annet skjermkort enn det i linken jeg la ut her. Han skulle nok ha mellom 10k-12k, jeg takket pent nei

intel core i5-9400TF, geforce gtx 1660 super rog strix... Det er ett par av tingene som er forskjellige fra linken.

Endret 28. september 2020 av Ralph77

[PaladinNO]

200-350 FPS har lite for seg med mindre du har en 200-350 Hz skjerm som kan oppdatere seg raskt nok til å vise alt sammen.

Bare for å ta noen tall, har du en 60 Hz skjerm så får du effektivt ikke mer ut av skjermen enn 60 FPS. Men la oss si du har en 120 Hz skjerm, så målet er 120 FPS (minimum).

No offense, men jeg ville bygget selv uten å blunke - veldig skeptisk til ferdig PC-er hos Power / Elkjøp etc. De er gjerne veldig dyre for hva de gir av ytelse.

F.eks denne:
https://www.power.no/data-og-tilbehoer/pc/stasjonaer-pc/hp-pavilion-tg01-0413no-stasjonaer-pc/p-1100875/

9500 Kr. for bare 8 GB RAM og et 1650 4 GB!

Da heller denne hos Komplett:
https://www.komplett.no/product/1168532/pc-nettbrett/komplett-pc/ferdigbygget-pc/komplett-gamer#

Evt. denne hos Elkjøp:
https://www.elkjop.no/product/data/stasjonar-pc/50770/acer-nitro-n50-stasjonar-gaming-pc

Ralph77 skrev (13 minutter siden):

Han skulle nok ha mellom 10k-12k, jeg takket pent nei

Ouch! 10-12K var drøyt for den der!

Endret 28. september 2020 av PaladinNO

[TheKims]

Ralph77 skrev (45 minutter siden):

Skjønner, jeg vurderte å prute men så han fikk solgt lett unna. Men den du linker til ser ikke dum ut, men hva tenker du om sending i Posten? Det går på kjøpers ansvar som han skriver, jeg ser den. Hvor stor risiko kan det være? Kjipt å få en ødelagt PC for 8k

Det er forsikring inkl for Norgespakker på inntil 10 000kr. Du kan jo be selger om å sikre skjermkort og kjøler med f,eks strips. Det har jeg gjort et par ganger og mottaker har ikke klaget på at noe var ødelagt. 

[Ralph77]

PaladinNO skrev (25 minutter siden):

200-350 FPS har lite for seg med mindre du har en 200-350 Hz skjerm som kan oppdatere seg raskt nok til å vise alt sammen.

Bare for å ta noen tall, har du en 60 Hz skjerm så får du effektivt ikke mer ut av skjermen enn 60 FPS. Men la oss si du har en 120 Hz skjerm, så målet er 120 FPS (minimum).

No offense, men jeg ville bygget selv uten å blunke - veldig skeptisk til ferdig PC-er hos Power / Elkjøp etc. De er gjerne veldig dyre for hva de gir av ytelse.

F.eks denne:
https://www.power.no/data-og-tilbehoer/pc/stasjonaer-pc/hp-pavilion-tg01-0413no-stasjonaer-pc/p-1100875/

9500 Kr. for bare 8 GB RAM og et 1650 4 GB!

Da heller denne hos Komplett:
https://www.komplett.no/product/1168532/pc-nettbrett/komplett-pc/ferdigbygget-pc/komplett-gamer#

Evt. denne hos Elkjøp:
https://www.elkjop.no/product/data/stasjonar-pc/50770/acer-nitro-n50-stasjonar-gaming-pc

Ouch! 10-12K var drøyt for den der!

Lærer noe nytt her nå  Jeg merket forskjellen når jeg spilte med en ekstern 144hz skjerm til laptopen jeg spiller på i dag, så det er nok noe i det da. 

Synd jeg nettopp har bestilt meg en skjerm, da burde jeg gått for mer enn 144hz.

Ja, jeg er enig med deg. Jeg bygget selv for 120 år siden. Men alt er glemt, og så er det jo noe i hvordan dette ser ut foran kjerring og barn. Jeg tenkte jeg "bare" skulle snike inn ett kabinett her, jeg..

 

[Ralph77]

TheKims skrev (27 minutter siden):

Det er forsikring inkl for Norgespakker på inntil 10 000kr. Du kan jo be selger om å sikre skjermkort og kjøler med f,eks strips. Det har jeg gjort et par ganger og mottaker har ikke klaget på at noe var ødelagt. 

Har du ordnet med noen type kvittering til selger? Dette er jo ett godt innspill, kanskje jeg skal vurdere det.

 

[PaladinNO]

Ralph77 skrev (11 minutter siden):

Synd jeg nettopp har bestilt meg en skjerm, da burde jeg gått for mer enn 144hz.

Høyere enn 144 Hz ville enten ha blitt en "overklokking" av skjermen (har selv "165 Hz" skjerm, men Windows sier at den kun er 144 Hz), og alt over reell 144 Hz (240 Hz er vel neste steg opp) ville blitt veldig dyrt (ihvertfall hvis du skulle hatt over 24" @ 1920x1080).

Dessuten klarer ikke det menneskelige øye å "se" mer enn rundt 250 FPS - er visstnok en treningssak, men dette er hva jagerpiloter er blitt målt til å klare. Nuvel, dette var bare en avsporing.

Garanti ved Norgespakker er såklart en sak - ja, du får dekket summen, men det gjør ikke den eventuelle ødelagte PC-en hel igjen eller gir deg tilbake tiden for bryet du måtte ha med det. DA stoler jeg heller på en ferdig-PC fra Komplett, Elkjøp eller andre som ihvertfall stort sett vet hvordan de skal pakke en PC for transport i utgangspunktet.

Endret 28. september 2020 av PaladinNO

[Ralph77]

PaladinNO skrev (1 minutt siden):

Høyere enn 144 Hz ville enten ha blitt en "overklokking" av skjermen (har selv "165 Hz" skjerm, men Windows sier at den kun er 144 Hz), og alt over reell 144 Hz (240 Hz er vel neste steg opp) ville blitt veldig dyrt (ihvertfall hvis du skulle hatt over 24" @ 1920x1080).

Dessuten klarer ikke det menneskelige øye å "se" mer enn rundt 250 FPS - er visstnok en treningssak, men dette er hva jagerpiloter er blitt målt til å klare. Nuvel, dette var bare en avsporing.

Garanti ved Norgespakker er såklart en sak - ja, du får dekket summen, men det gjør ikke den eventuelle ødelagte PC-en hel igjen eller gir deg tilbake tiden for bryet du måtte ha med det. DA stoler jeg heller på en ferdig-PC fra Komplett, Elkjøp eller andre som ihvertfall stort sett vet hvordan de skal pakke en PC for transport i utgangspunktet.

Jeg må nesten få takke for alt du gidder å komme med, det blir nok en PC til slutt når jeg får bestemt meg her. Jeg tenkte i hvert fall at hvis jeg kjøper brukt så får jeg mer for pengene i forhold til bedre specs. Det virker ut som om PC taper seg veldig i pris.

Men da med en 144hz skjerm så vil jeg i teorien får maks 144fps, og da er det ikke så vanskelig å finne en PC som leverer det til ett relativt ukomplisert spill som cs:go. Det er vel ikke helt nytt lengre, selv om det er nytt for en cs veteran

Og bilderedigering har fungert fint med det jeg har på denne laptopen. 

[PaladinNO]

Ralph77 skrev (10 minutter siden):

Men da med en 144hz skjerm så vil jeg i teorien får maks 144fps, og da er det ikke så vanskelig å finne en PC som leverer det til ett relativt ukomplisert spill som cs:go. Det er vel ikke helt nytt lengre, selv om det er nytt for en cs veteran

My pleasure.

PC-en vil såklart klare å yte mer enn 144 FPS (for å holde oss til det tallet mht. skjermoppdateringsfrekvensen), og en ingame FPS-måler vil bekrefte dette, men begrensningen er da at skjermen ikke oppdaterer seg fort nok til å henge med.

Med det sagt så har jeg selv merket forskjell på 60 FPS og 85 FPS på en 60 Hz skjerm (før egen skjermoppgradering), men denne "testingen" ble gjort i League of Legends, et spill kjent for HÅPLØS optimalisering. Hvilket ble omtrent bevist når jeg gikk fra en 3770K til en 9700K og fikk DÅRLIGERE ytelse.

Husker ikke hvor jeg leste det, men en anbefaling for slippe problemer med langt høyere FPS enn Hz på skjermen (tror det var dette som het "screen tearing" - jeg er ikke så inne i skjermer) var å manuelt redusere maks FPS i skjermdriveren til 3-4 FPS lavere enn hva skjermen klarer å vise. Har du f.eks. 144 Hz skjerm, så lås FPS-en til 140.

Dette gjøres i Nvidia Control Panel, og er en funksjon som kom i driver 441.87.

Endret 28. september 2020 av PaladinNO

[Ralph77]

PaladinNO skrev (18 minutter siden):

My pleasure.

PC-en vil såklart klare å yte mer enn 144 FPS (for for å holde oss til den skjermoppdateringsfrekvensen), og en FPS måler vil bekrefte dette, men begrensninger er da at skjermen ikke oppdaterer seg fort nok til å henge med.

Med det sagt så har jeg selv merket forskjell på 60 FPS og 85 FPS på en 60 Hz skjerm (før egen skjermoppgradering), men denne "testingen" ble gjort i League of Legends, et spill kjent for HÅPLØS optimalisering. Hvilket ble omtrent bevist når jeg gikk fra en 3770K til en 9700K og fikk DÅRLIGERE ytelse.

Husker ikke hvor jeg leste det, men en anbefaling for slippe (tror det var dette som het "screen tearing" - jeg er ikke så inne i skjermer) problemer med langt høyere FPS enn Hz på skjermen var å manuelt redusere maks FPS i skjermdriveren til 3-4 FPS lavere enn hva skjermen klarer å vise. Har du f.eks. 144 Hz skjerm, så lås FPS-en til 140.

Dette gjøres i Nvidia Control Panel, og er en funksjon som kom i driver 441.87.

Det skal jeg teste, i gamledager så låste jeg alltid fps på 120 i konsollen. Da hadde vi 120hz skjemer? De store tykke og altfor tunge å ha med på LAN. 

Det er jo en 60hz på laptopen, jeg merker fint forskjell når jeg kjører dårligere oppløsning. Så ja, det er nok mye i det du sier. Samtidig merker man forskjell når man har 100 i fps kontra 200 i fps på en 60hz skjerm. Noe med flyten i spillet... Er derfor gamlegutta kjører crapy oppløsning, kanskje mentalt

 

Landet på denne du tipset meg: https://www.elkjop.no/product/data/stasjonar-pc/50770/acer-nitro-n50-stasjonar-gaming-pc

Det blir sikkert bra  Takk for hjelpa!

Endret 28. september 2020 av Ralph77