Enormt potensial for verdens vannkraft. Kan erstatte store mengder kull [Ekstra]

[inside_997084]

Enormt potensial for verdens vannkraft. Kan erstatte store mengder kull [Ekstra]

[aanundo]

"Ifølge rapporten fins det utbyggingsplaner for 164 GW med ny vannkraft i de 20 landene. Til sammenlikning anslår IEA at et vil bli bygd ut rundt 80 GW havvind fram mot 2030."

Sannsynligheten er stor for at rapporten tar feil.

IEA har tatt feil tidligere når de skal spå om fremtiden, og grunnen er at de som kaller seg eksperter ikke klarer å tenke seg en sannsynlig utvikling bedre enn folk flest.

Når det skrives om havvind er det i de fleste tilfeller snakk om bunnfaste vindturbiner, noe denne artikkelen også legger til grunn.

Når havet dekker 70% av jordoverflaten og vi er i gang med flytende vindturbiner, skal en ikke være stor spåmann for å se at her er et mye større potensiale enn elevene.

Utbygging av elver kan fort møte stor motstand, da det er mange grupper som bruker elvene både til transport og mat.

Artikkelen sier ingen ting om LCOE for eventuelle utbygginger, som egentlig er helt sentralt.

Når Equinor nå skal bygge ut Doggerbank for 45 øre/kWh, må elveutbygginger være bedre enn det skal de bli noe fart i denne industrien.

Jeg for min del har mer tro på at havet er den store arenaen innen fornybar energi når vi kommer til 2030, og da spesielt flytende havvind.

Endret 24. september 2020 av aanundo

[oophus]

Vi vil trenge både og aanundo. 

[J-Å]

Pumpekraftverk kommer vel egenlig mer under "batteri" enn under ny vannkraft. Og det er jo et mye bedre "batteri" enn å gå via hydrogen. Kanskje vi kan få pumpekraftverk offshore også?

Men det trengs endel vann. En stor vindturbin kan pumpe 10 m^3 vann pr. sekund 100m opp. Så det trengs altså et basseng på nesten 1 000 000 m^3 i 100m høyde (eller dybde) for å lagre ett døgns energi.

[oophus]

J-Å skrev (45 minutter siden):

Pumpekraftverk kommer vel egenlig mer under "batteri" enn under ny vannkraft. Og det er jo et mye bedre "batteri" enn å gå via hydrogen.

Den optimale løsningen er faktisk pumpekraft-batteri-hydrogen, fremfor pumpekraft alene. Om lageret er fult så kan du ikke ta ei bøtte og flytte vannet til et annet sted med mer kapasitet for lagringen. 

[J-Å]

28 minutes ago, oophus3do said:

Den optimale løsningen er faktisk pumpekraft-batteri-hydrogen, fremfor pumpekraft alene. Om lageret er fult så kan du ikke ta ei bøtte og flytte vannet til et annet sted med mer kapasitet for lagringen. 

Ja, det kan det vel gjerne være i gitte situasjoner. Men i nærheten av Norge har jeg  tro på god overføringskapasitet for havvindkraft, så vi kan få kraften til land før vi prøver oss på noen lagring eller videreforedling. Så lenge kraftmagasinene ikke renner over, er det vel enda bedre å la være å bruke vann, enn å pumpe vann opp. 

[oophus]

J-Å skrev (4 minutter siden):

Ja, det kan det vel gjerne være i gitte situasjoner. Men i nærheten av Norge har jeg  tro på god overføringskapasitet for havvindkraft, så vi kan få kraften til land før vi prøver oss på noen lagring eller videreforedling. Så lenge kraftmagasinene ikke renner over, er det vel enda bedre å la være å bruke vann, enn å pumpe vann opp. 

Det hjelper ikke alltids å få kraften til land, om transportetappen opp fjellene er mettet, eller vannmagasinene er fulle. 
Det er jo derfor det vil gi merverdi å kunne frakte energien man ikke finner bruk for der og da på andre vis. 

[HF-]

J-Å skrev (4 timer siden):

Pumpekraftverk kommer vel egenlig mer under "batteri" enn under ny vannkraft. Og det er jo et mye bedre "batteri" enn å gå via hydrogen. Kanskje vi kan få pumpekraftverk offshore også?

Men det trengs endel vann. En stor vindturbin kan pumpe 10 m^3 vann pr. sekund 100m opp. Så det trengs altså et basseng på nesten 1 000 000 m^3 i 100m høyde (eller dybde) for å lagre ett døgns energi.

Doggerbank er 18 meter djup på det grunnaste. Om en kunne få ned en tbm til et passelig steinlag på passelig djupne så kunne en lage en flat spiral der nede og samtidig bygge ei energiøy. Undergrunn pumpekraftverk med nordsjøen som øvre reservoar.