Høyre vil ha inn aktivitetsplikt for sosialhjelpsmottagere

[Alexander4840]

sedsberg skrev (9 timer siden):

Jeg vil si at 35,- i timen for å jobbe 8-15 hver dag er tilnermet ubetalt ja.

Edit: Jeg vet ikke hva satsene er i dag men det var det jeg fikk. Kan umulig tenke meg det har økt mye.

I forsvaret jobbet jeg 10-16 timer dager, 162.- dagen, så jeg fikk ofte så lite som 10.- timen.
På øvelse var det 24/7, så nærmere 6.- timen.

Jeg ser ikke på det som slaveri, det var både lærerikt og min plikt.

[sedsberg]

Du fikk også gratis kost&losji, og mange gratis aktiviteter. Pluss at militæret er bare mellom 6 og 12 måneder.

[Alexander4840]

sedsberg skrev (3 timer siden):

Du fikk også gratis kost&losji, og mange gratis aktiviteter. Pluss at militæret er bare mellom 6 og 12 måneder.

Problem løst, sørg for kost/losji så kan vi betale folk 6.-/t
*Ringer NAV med de gode nyhetene*

[Subara]

sedsberg skrev (7 timer siden):

Pluss at militæret er bare mellom 6 og 12 måneder.

Det er et poeng. Hva med de som ikke kommer seg videre i livet? Sannheten er at det faktisk ikke er nok jobber til alle, så aktivitetsplikt kan bli et gjentagende mønster og en fattigdomsfelle.

Men jeg synes samfunnet har et spesielt ansvar for å følge opp de helt unge. De har vel også mer energi til å feie gatene - et forslag til arbeidsoppgave forrige gang temaet var oppe. Kanskje sosialklientene til og med får jobb som gatefeiere etterpå. Og NAV-veilederen kan krysse av på at de er blitt hjulpet. "Du er ikke jobben din", som det heter.

Endret 19. september 2020 av Subara

[Red Frostraven]

...Dette er idiotisk.

Sosialklienter trenger, om noe, mer hjelp og positive tiltak -- tilbud om kurs og utdannelse -- ikke mer pisk og fornedrelse.

Dette er akkurat som de nye fraværsreglene i skolen idiotiske misforstått politikk fra folk uten kontakt med menneskene som faktisk rammes.

Elevene som er mest borte burde fått hjelpetiltak, ikke grovere trusler om ødelagt fremtid.

Det samme gjelder sosialklienter.

De konservative driter seg ut igjen og igjen når det kommer til sosiale tiltak, og gjør stadig mer skade og ignorerer samfunnsvitenskap til fordel for innbilte problemstillinger som at snylting er et reelt problem.

Politikken er sannsynligvis projisering, fra late mennesker, som er hva som provoserer meg mest.

[Joeal88]

Red Frostraven skrev (11 minutter siden):

...Dette er idiotisk.

Sosialklienter trenger, om noe, mer hjelp og positive tiltak -- tilbud om kurs og utdannelse -- ikke mer pisk og fornedrelse.

Dette er akkurat som de nye fraværsreglene i skolen idiotiske misforstått politikk fra folk uten kontakt med menneskene som faktisk rammes.

Elevene som er mest borte burde fått hjelpetiltak, ikke grovere trusler om ødelagt fremtid.

Det samme gjelder sosialklienter.

De konservative driter seg ut igjen og igjen når det kommer til sosiale tiltak, og gjør stadig mer skade og ignorerer samfunnsvitenskap til fordel for innbilte problemstillinger som at snylting er et reelt problem.

Politikken er sannsynligvis projisering, fra late mennesker, som er hva som provoserer meg mest.

Nei, dette er et viktig tiltak.

Jeg mener helt klart at det bør være tilrettelagt en aktivitetsplan for alle oppegående som går på sosialhjelp, finnes så uendelig mange late og arbeidssky mennesker i Norge. Arbeidstiltak via NAV kan fort lede til fast ansettelse, dersom personen(e) viser arbeidsmoral og stå på vilje. Mener du at staten skal kun bidra med kurs/utdannelse til NAV-klienter? Folk som går på sosialhjelp fortjener ofte et spark i ræva for og komme i gang.

[Red Frostraven]

Men hvordan vet du det..?
Anekdoter..?

Hva med å vise til faktisk forskning..? Å. All forskning som finnes fra alle verdens land sier det motsatte -- utenom forskning betalt av konservative tenketanker, som slaktes av samfunnsvitenskapelige fakulteter?

Folk ønsker å gjøre noe meningsfullt med livene sine og tiden sin. Majoriteten av de late oppnår fordeler med manipulasjon og munnbruk, ikke sosialstønad.

Endret 19. september 2020 av Red Frostraven

[Alexander4840]

Red Frostraven skrev (4 timer siden):

Men hvordan vet du det..?
Anekdoter..?
Hva med å vise til faktisk forskning..? 

Ditto til deg ved forrige post...

Vi vet at:

Sosial omgang er positivt

Utnyttelse at kropp og hjerne er positivt

Følelsen av å være nyttig er ett av kjerne-behovene menneske har.

Å stå opp om morgenen, skape rutiner, er positivt.

Positive tiltak som du etterlyser, er det vi støtter med aktivitetsplikt.

Jeg tror ikke mange støtter 8-15 oppmøte alle hverdager, uten goder, bare for 'morro' skyld

Endret 19. september 2020 av Alexander4840

[Rudde]

Red Frostraven skrev (6 timer siden):

...Dette er idiotisk.

Sosialklienter trenger, om noe, mer hjelp og positive tiltak -- tilbud om kurs og utdannelse -- ikke mer pisk og fornedrelse.

Dette er akkurat som de nye fraværsreglene i skolen idiotiske misforstått politikk fra folk uten kontakt med menneskene som faktisk rammes.

Elevene som er mest borte burde fått hjelpetiltak, ikke grovere trusler om ødelagt fremtid.

Det samme gjelder sosialklienter.

De konservative driter seg ut igjen og igjen når det kommer til sosiale tiltak, og gjør stadig mer skade og ignorerer samfunnsvitenskap til fordel for innbilte problemstillinger som at snylting er et reelt problem.

Politikken er sannsynligvis projisering, fra late mennesker, som er hva som provoserer meg mest.

Er du ikke stabil? Snakker som at ærlig arbe er et piskeslag? Hvordan kan du ha så merverdighetskompleks over menneskene som gjør disse jobbene vær dag? Og få de ut i faktisk jobb er like givende som kurs, og utdannelse. Det ER et positivt tiltak! 

[sedsberg]

Ja, vi kan jo se til USA hvordan de drev på før. Slavene der ante ikke hvor godt de hadde det! De hadde jo jobb og greier. Skjønner ikke hva de klagde over.

[Red Frostraven]

Rudde skrev (3 timer siden):

Er du ikke stabil? Snakker som at ærlig arbe er et piskeslag? Hvordan kan du ha så merverdighetskompleks over menneskene som gjør disse jobbene vær dag? Og få de ut i faktisk jobb er like givende som kurs, og utdannelse. Det ER et positivt tiltak! 

I følge hvilken statistikk..? Givende for hvem..?

De såkalt 'late'? Latskap er et eldgammelt talking point som nordmenn egentlig betyr psykisk syke, deprimerte, mennesker med kroniske smerter, mennesker som er rus- eller spillavhengige , eller opportunistiske sosiopater - ingen av dem bør jobbe før de har kontroll.

Det har vært en like dårlig idé siden tidenes morgen å kaste fugler ut av redet, for å se om de kan fly, for så å kaste dem av neste klippe om er ikke flyr første gang.

Arbeidslivet har allerede for mange syke som arbeider fordi de må -- og som bare blir sykere, helt til de blir varig og permanent ufør, selv om de kunne tatt en utdannelse om det var et tilbud  tudligere.

Et reelt samfunnsproblem er at inkompetente ansatte koster samfunnet mer ved å ta opp stillinger de ikke mestrer enn de ville kostet på sosialstønad.

 

Det er sosialstønad -- ikke arbeidsledighetstrygd de snakker om.

Alexander4840 skrev (4 timer siden):

Ditto til deg ved forrige post...

Vi vet at:

Sosial omgang er positivt

Utnyttelse at kropp og hjerne er positivt

Følelsen av å være nyttig er ett av kjerne-behovene menneske har.

Å stå opp om morgenen, skape rutiner, er positivt.

Positive tiltak som du etterlyser, er det vi støtter med aktivitetsplikt.

Jeg tror ikke mange støtter 8-15 oppmøte alle hverdager, uten goder, bare for 'morro' skyld

...dette er så latterlig.

Dere forsvarer "The beatings will continue until morale improves.", fordi dere -- inkludert folka i høyre -- ikke evner empati med mennesker i situasjoner dere selv ikke har erfart.

Og tror gjerne at lignende situasjoner er like for alle.

Og vi vet at å tvinge mennesker som trenger hjelp på andre måter enn at de er late ikke har godt av å bli tvunget til å arbeide  -- men trenger hjelp, før de kan arbeide.

Som for eksempel det å møte mennesker og komme seg opp om morgenen, for sin egen del -- ikke fordi de blir tvunget til det for å ha mat og husly.

Da kan de bare ta selvmord først som sist.

Mange trenger å lære at de har egenverdi og samfunnsverdi, ut over hva de produserer for sjefene Høyre representerer i jobbene de må ta for å leve.

Mange til trenger å finne ut av hva de skal bruke fritiden sin på, og hvorfor de trenger penger -- ut over å overleve -- ikke hva de skal jobbe med, gir å finne motivasjon til å jobbe.

Enda til flere trenger psykolog, venner, trening, reperasjon i utdannelsen og tetting av hull i oppdragelsen -- og en friskmelding, ikke å møte folk som dømmer dem.og går dem til å bli sykere.

...

 

---

Det er sosialstønad -- ikke arbeidsledighetstrygd de snakker om.