Skal dere ta vaksinen?

[bruker-540634]

shockorshot skrev (59 minutter siden):

Nei det skal faktisk ikke noe mer til en rene tilfeldigheter. Tilfeldigheter skjer hver eneste dag, noe mennesker er elendige til å forstå, siden vi er lagd for å oppfatte mønstre, ikke tilfeldige hendelser.  Dette er hvorfor mange mennesker er avhengig av å rasjonalisere tilfeldigheter med astrologi, skjebne, konspirasjonsteorier, eller religion, som gir en tilsynelatene mønster på hva som egentlig er tilfeldigheter.

https://cocosci.princeton.edu/tom/papers/hard.pdf

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2713437/

https://www.masterclass.com/articles/how-to-avoid-apophenia-bias#how-to-avoid-apophenia

https://www.princeton.edu/~osherson/papers/Ranperc.pdf

Men siden du er glad i mønstre så skal du få en her. Hvis du skulle lagd et laboratorium som forsker på en sykdom, ville du puttet laboratoriet langt unna eller nærme hvor sykdommen kan finnes og fanges i store mengder/variasjoner? Er det mest sannsynlig at et land som plages av sykdommen forsker på den eller er det mest sannsynlig at land som ikke plages av sykdommen forsker på den?

Du kan jo starte med å regne på hvor mange områder med coronavirus som ikke har et laboratorie/universitet som forsker på det i nærheten, og så regne ut hva sannsynligheten for at en corona pandemi starter fra et sånt område uten laboratorie kontra et område med laboratorie og corona forekomst.

 

Angående lotto trekkingen så er den ganske feil også, ikke bare i sannsynlighet, men også i frekvens. Selv om dette var den største pandemien på 100 år, så har det vært en stadig økende mengde av sykdommer som nesten har blitt en enorm pandemi de siste 30 årene. Denne økningen er forventet å fortsette, med mindre man får bedre reguleringer av husdyr (inkludert i Norge) og mindre menneskelig påvirkning av uberørt natur/ville dyr.

Du har åpenbart et større behov for devaluere mine tanker om opprinnelsen av covid19 på et psykologisk nivå enn å komme med saklige motargumenter.

Laboratoriet drev aktivt med gain of function forskning, dette er det særdeles særdeles få laboratorier som driver av med. Hvis dem kun hadde som oppgave å kartlegge virus og behandling av sykdom så hadde din analogi hvert noe mer korrekt.

Endret 29. september 2021 av bruker-540634

[Uderzo]

Og det kan også legges til at kildene av viruset, flaggermusene, lever langt unna Wuhan. Så området er ikke mer utsatt for Corona virus, så er ikke grunnen til at laboratoriet ligger der, som enkelte hevder.

Laboratoriet har også fått kritikk for dårlig sikkerhet. 

Jeg tror det er meget sannsynlig at viruset kom i fra lab-en, mange bevis peker i den retningen. 

Men opphavet til viruset er strengt tatt OT 😉

Endret 29. september 2021 av Uderzo

[Espen Hugaas Andersen]

3 minutes ago, Uderzo said:

Og det kan også legges til at kildene av viruset, flaggermusene, lever langt unna Wuhan. Så området er ikke mer utsatt for Corona virus, så er ikke grunnen til at laboratoriet ligger der, som enkelte hevder.

Markedene der de selger levende flaggermus er ikke langt unna Wuhan. Så området *er* mer utsatt for koronavirus enn det meste av resten av verden.

[Uderzo]

Espen Hugaas Andersen skrev (38 minutter siden):

Markedene der de selger levende flaggermus er ikke langt unna Wuhan. Så området *er* mer utsatt for koronavirus enn det meste av resten av verden.

Flaggermus er sjelden konsumert i sentral Kina. Følgelig er ikke flaggermus vanlig på våtmarkedet i Wuhan. Viruset har beviselig opphavet sitt i fra innhøstede virus fra flaggermus som holder til langt i fra Wuhan.
Wuhan lab-en høstet inn virus fra flaggermus fra hele Kina i 2017, for gain of function research, det er viden kjent. 

[Kazuo]

shockorshot skrev (3 timer siden):

Nei det skal faktisk ikke noe mer til en rene tilfeldigheter. Tilfeldigheter skjer hver eneste dag, noe mennesker er elendige til å forstå, siden vi er lagd for å oppfatte mønstre, ikke tilfeldige hendelser.  Dette er hvorfor mange mennesker er avhengig av å rasjonalisere tilfeldigheter med astrologi, skjebne, konspirasjonsteorier, eller religion, som gir en tilsynelatene mønster på hva som egentlig er tilfeldigheter.

https://cocosci.princeton.edu/tom/papers/hard.pdf

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2713437/

https://www.masterclass.com/articles/how-to-avoid-apophenia-bias#how-to-avoid-apophenia

https://www.princeton.edu/~osherson/papers/Ranperc.pdf

Men siden du er glad i mønstre så skal du få en her. Hvis du skulle lagd et laboratorium som forsker på en sykdom, ville du puttet laboratoriet langt unna eller nærme hvor sykdommen kan finnes og fanges i store mengder/variasjoner? Er det mest sannsynlig at et land som plages av sykdommen forsker på den eller er det mest sannsynlig at land som ikke plages av sykdommen forsker på den?

Du kan jo starte med å regne på hvor mange områder med coronavirus som ikke har et laboratorie/universitet som forsker på det i nærheten, og så regne ut hva sannsynligheten for at en corona pandemi starter fra et sånt område uten laboratorie kontra et område med laboratorie og corona forekomst.

 

Angående lotto trekkingen så er den ganske feil også, ikke bare i sannsynlighet, men også i frekvens. Selv om dette var den største pandemien på 100 år, så har det vært en stadig økende mengde av sykdommer som nesten har blitt en enorm pandemi de siste 30 årene. Denne økningen er forventet å fortsette, med mindre man får bedre reguleringer av husdyr (inkludert i Norge) og mindre menneskelig påvirkning av uberørt natur/ville dyr.

Slik Kina har oppført seg er nok grunn til å tro at de skyldige.

[Espen Hugaas Andersen]

10 minutes ago, DaniNichi said:

Slik Kina har oppført seg er nok grunn til å tro at de skyldige.

De oppfører seg helt som normalt. Altså unnvikende.

[Kazuo]

Hjerteinfarkt er oppe 25% i Scotland..

Finnes det noe informasjon om antall hjerteinfarkt i Norge ukentlig ?

[Simen1]

DaniNichi skrev (2 timer siden):

Hjerteinfarkt er oppe 25% i Scotland..

Finnes det noe informasjon om antall hjerteinfarkt i Norge ukentlig ?

Det står kanskje spesifikt om hjerteinfarkt i dødsårsakregisteret. Fra forsiden ser jeg at paraplybegrepet hjerte og kar-sykdommer står for ca 200 pr 100 000 innbyggere pr år, noe som utgjør ca 25% av totaldødeligheten på ca 800 pr 100 000 innbyggere pr år.

Jeg fant også at antall dødsfall pga akutte hjerteinfarkt i 2020 var 1581. (Etter en jevn nedgang de siste 25 år)

Endret 1. oktober 2021 av Simen1

[Gouldfan]

Hvorfor blander folk inn Kina om de slumset ut viruset av en Lab?

Spørsmålet er om folk vil ta vaksinen, og jeg synes oppriktig synd på vaksinefornekterne...

De to jeg kjenner som var skeptiske har startet med vaksine...

 

[Nukleosid]

Jeg har tatt begge vaksinene, den første Pfizer og den andre Moderna, med svake bivirkninger. Tar også den tredje om jeg blir tilbudt den.

Det er en stor sjanse for at man jevnlig må ha en booster-dose av covid 19-vaksinen, både på grunn av mutasjoner og at antistoffene ser ut til å ha begrenset varighet. Men hvis man da klarer å kombinere den årlige influensa-vaksinen og covid 19-vaksinen så blir det omtrent som før for mange, at man tar vaksine en gang i året.

Jeg har ikke hatt for vane å ta influensavaksinen, fordi jeg ikke har hatt influensa siden tidlig 90-tallet. Men jeg blir jo eldre, og hvis den kombineres med covid 19-vaksinen, så tar jeg den gladelig årlig.

[anon_83104]

Jeg fikk et brev med anmodning om en tredje vaksine. Den tar jeg gjerne. 

[Gjest cc515...5a1]

Jeg må ta denne som annonym. Jeg har ikke tatt vaksinen. Jeg har kronisk sykdom og er veldig redd for bivirkninger. Men samtidig ser jeg at det å isolere seg ikke er bra for meg heller. Men min sykdomsgruppe har mange blitt være av dose 2, der dem ikke har blitt bedre.

Mitt spørsmål er derfor: Om jeg "bare" tar dose 1 av pfizer, hvordan er muligheten min for å overleve smitte av covid 19 vs ikke ta den? Jeg ser det er veldig lite bivirkinger (alvorlige) av dose 1, og tenker at den tørr jeg ta, men ikke om jeg ikke har noe effekt av bare 1 dose. Jeg trener litt, og det er der jeg er redd for smitte, og hadde håpet at en dose kunne gjort at jeg kunne være i aktivitet med venner etc uten å være redd for å dø om man blir smittet.  Hva tenker dere? Fint om jeg får saklige svar. Om noen har fått alvorlig bivirkning av dose 1, vil jeg gjerne høre om det også:)

Anonymous poster hash: cc515...5a1

[Komplett ubrukelig]

Ingen som kan svare deg basert på det du skriver. Ta kontakt med fastlegen din. 

[Gjest cc515...5a1]

1 minute ago, Komplett ubrukelig said:

Ingen som kan svare deg basert på det du skriver. Ta kontakt med fastlegen din. 

Ja blir å gjøre det ville bare høre hva folk tenker

Anonymous poster hash: cc515...5a1

[Gjest 779e8...62f]

12 hours ago, Guest cc515...5a1 said:

Mitt spørsmål er derfor: Om jeg "bare" tar dose 1 av pfizer, hvordan er muligheten min for å overleve smitte av covid 19 vs ikke ta den?

I følge en undersøkelse i Storbritannia, som riktig nok ble gjort blandt eldre og før Delta kom, så hadde en dose Pfizer 91% effekt mot sykehusinnleggelse. En dose er mye bedre enn ingenting, selv om det har liten effekt mot å bli smittet.

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00677-2/fulltext

Anonymous poster hash: 779e8...62f

[nightowl]

Gjest cc515...5a1 skrev (13 timer siden):

Men min sykdomsgruppe har mange blitt være av dose 2, der dem ikke har blitt bedre.

Anonymous poster hash: cc515...5a1

Er dette statistikk fra en sikker kilde eller noe du har lest f.eks. på Facebook? En ting er sikkert; man hører som regel mindre/lite/ingenting når noe har fått ønsket utfall. Derimot rapporteres det grundig når det ikke gjør det ..

Du kan jo ta første dose nå også vente noen måneder til neste, da det virker som vaksinen ikke gir langvarig god beskyttelse.

Endret 19. oktober 2021 av nightowl

[Gaea]

Jeg er grådig seint ute med å ta vaksinen, men planlegger å ta dose 1 denne uka, skal bare få unnagjort en behandlingstime imorgen først. 

Sitat

 En ting er sikkert; man hører som regel mindre/lite/ingenting når noe har fått ønsket utfall

Jeg holder dere oppdatert om ingenting/lite hender meg jeg! Det kan jo være vel så interessant det også. 

[Gaea]

Update: Dose 1 gjennomført (Pfizer), ble tatt rundt kl. 16:15. Skriver om hvordan det gikk i en annen tråd her, men avventer til det har gått ett døgn. 

Endret 3. november 2021 av GiaMahan
Feil tidspunkt

[Gibblay]

29 minutes ago, GiaMahan said:

Update: Dose 1 gjennomført (Pfizer), ble tatt rundt kl. 1645. Skriver om hvordan det gikk i en annen tråd her, men avventer til det har gått ett døgn. 

Pfizer er snill når det gjelder bivirkninger. Var jeg deg og det gikk fint, ville jeg spurt etter moderna på neste dose. Har sterk tro på at den er bedre mot Delta. Blir det enda en dose, så skal jeg spørre om å få den vertfall.

[Gaea]

Gibblay skrev (23 minutter siden):

Pfizer er snill når det gjelder bivirkninger. Var jeg deg og det gikk fint, ville jeg spurt etter moderna på neste dose. Har sterk tro på at den er bedre mot Delta. Blir det enda en dose, så skal jeg spørre om å få den vertfall.

Du har Pfizer begge to doser, hvis jeg forstår deg riktig?