Skal dere ta vaksinen?

[ahpadt]

7 hours ago, Betroz said:

Kan det tenkes at media i England er mer kontrollert av myndighetene der enn det er her... Skal man få hele bildet av hva som foregår om Covid, så må man sjekke flere kilder.

Tar man Covid vaksinen(e), så er man da med i et medisinsk eksperiment. Din kropp, ditt valg...

Det finnes nok av aviser som ville publisert informasjon om det var tilfellet. Daily Mail etc er mer som Se og Hør enn avis. Ikke forveksl disse med Guardian osv.

Media og firmaer er like korrupte i Norge som i Storbritannia så dette argumentet kjøper jeg ikke.

 

https://www.aftenposten.no/norge/i/1BRl1J/11-millioner-doser-av-astra-zeneca-vaksinen-er-satt-i-england-der-er

Endret 14. mars 2021 av ahpadt

[knipsolini]

Om det er sånn at UK og USA forbyr eksport av vaksiner til blant annet EU inntil de har vaksinert sine befolkninger, mens EU eksporterer blant annet Pfizer... Kan bli noen heftige konflikter fremover om EU også stanser eksport. Men hadde ikke gjort noe om vi kunne byttet AstraZeneca med flere doser av Pfizer vil jeg tro. 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/AlGAX5/dette-skjedde-med-astrazeneca-dosene-som-forsvant

[LMH1]

Sitat

Felles for disse pasientene er at de har hatt nedsatt antall blodplater i blodet. Blodpropp og påfølgende hjerneblødning er en sjelden tilstand, opplyste FHI lørdag

Så da vet vi det, de som har har nedsat blodplater bør ikke bruke AstraZeneca vakisine husk på de å sjekk dere før vaksinen i så fall.

[Benbjo]

23 minutes ago, LMH1 said:

Så da vet vi det, de som har har nedsat blodplater bør ikke bruke AstraZeneca vakisine husk på de å sjekk dere før vaksinen i så fall.

Nei, de fikk dette etter vaksinen. De hadde ikke lavt antall fra før 

[Kazuo]

Benbjo skrev (49 minutter siden):

Nei, de fikk dette etter vaksinen. De hadde ikke lavt antall fra før 

Har du noe informasjon @Benbjo om dette også skjer for de som tar MRna vaksinene fra Pfizer og Moderna? 

[knipsolini]

Steinar Madsen sa at de har kun har sett dette i forbindelse med AZ-vaksinering, ingen alvorlige tilfeller med Pfizer og Moderna. 

[ok67]

Vi kan vel vere glad for at regjeringa gikk for heilgarderingsavtale saman med EU og ikkje satsa alt på eit kort, f.eks AZ.

[Simen1]

ok67 skrev (19 minutter siden):

Vi kan vel vere glad for at regjeringa gikk for heilgarderingsavtale saman med EU og ikkje satsa alt på eit kort, f.eks AZ.

Etter at 4,6% av befolkninga er fullvaksinert, derav de fleste med AZ, så har vi altså sett bare 3 tilfeller av blodpropper her i landet, i etterkant av vaksinering. Det er foreløpig ikke konkludert om det har sammenheng med vaksinene. Hvis vi vaksinerer 100% av befolkninga med samme fordeling av vaksiner, og det virkelig er en sammenheng mellom blodpropp og vaksiner, så kan vi altså forvente:

100%/4,6% * 3 tilfeller = 65 tilfeller av blodpropp i etterkant av vaksinering. Til sammenligning har det de siste årene før pandemien vært i gjennomsnitt ca 8000 tilfeller av blodpropp hvert år her i landet, eller ca 220 per 10. dag. Altså uten vaksinering. Om de 3 tilfellene er innenfor normal statistisk variasjon for de aldersgruppene det gjelder eller ikke, har ikke legemiddelverket konkludert med ennå. Om 3 tilfeller av blodpropp er alvorlig nok til å stoppe vaksinering mot en pågående dødelig pandemi, har de heller ikke konkludert med ennå. Jeg stoler på Madsen når han sier at saken skal endevendes i søken etter svar og at de skal vurdere videre vaksinering med AZ ut fra deres funn, samt at de handler med det mål om at færrest mulig skal få langvarige/alvorlige konsekvenser eller død, uansett om det er blodpropp eller covid19 det gjelder.

Jeg kunne sikkert gjort en liten analyse av tallene selv, men det er ganske tidkrevende og blir uansett ikke like sikker som Legemiddelverkets analyse (siden de sitter med mye mer detaljert info), så jeg venter heller til jeg kan lese deres analyse. Og ja, jeg vil nok stole på at den er riktig, med mindre den kommer fram til veldig ulogiske tall.

[Benbjo]

2 minutes ago, Simen1 said:

Etter at 4,6% av befolkninga er fullvaksinert, derav de fleste med AZ, så har vi altså sett bare 3 tilfeller av blodpropper her i landet, i etterkant av vaksinering. Det er foreløpig ikke konkludert om det har sammenheng med vaksinene. Hvis vi vaksinerer 100% av befolkninga med samme fordeling av vaksiner, og det virkelig er en sammenheng mellom blodpropp og vaksiner, så kan vi altså forvente:

100%/4,6% * 3 tilfeller = 65 tilfeller av blodpropp i etterkant av vaksinering. Til sammenligning har det de siste årene før pandemien vært i gjennomsnitt ca 8000 tilfeller av blodpropp hvert år her i landet, eller ca 220 per 10. dag. Altså uten vaksinering. Om de 3 tilfellene er innenfor normal statistisk variasjon for de aldersgruppene det gjelder eller ikke, har ikke legemiddelverket konkludert med ennå. Om 3 tilfeller av blodpropp er alvorlig nok til å stoppe vaksinering mot en pågående dødelig pandemi, har de heller ikke konkludert med ennå. Jeg stoler på Madsen når han sier at saken skal endevendes i søken etter svar og at de skal vurdere videre vaksinering med AZ ut fra deres funn, samt at de handler med det mål om at færrest mulig skal få langvarige/alvorlige konsekvenser eller død, uansett om det er blodpropp eller covid19 det gjelder.

Jeg kunne sikkert gjort en liten analyse av tallene selv, men det er ganske tidkrevende og blir uansett ikke like sikker som Legemiddelverkets analyse (siden de sitter med mye mer detaljert info), så jeg venter heller til jeg kan lese deres analyse. Og ja, jeg vil nok stole på at den er riktig, med mindre den kommer fram til veldig ulogiske tall.

Mye feil her. Ingen er fullvaksinert med AZ. Det er 3 mnd mellom dosene. Det er heller ikke de fleste som har fått denne vaksinen. De fleste har fått Pzifer. 

Det som ser ut som at det er noe med den aktuelle batchen med vaksiner siden vi plutselig har fått flere tilfeller samtidig. I flere europeiske land også. 

[Simen1]

Gode grunner til å vente på legemiddelverkets analyse altså, enn mine harelabb-estimater

[Gjest Slettet+6132]

Simen1 skrev (16 minutter siden):

Gode grunner til å vente på legemiddelverkets analyse altså, enn mine harelabb-estimater

Analysene deres er dessverre ingenting verdt.

[Snikpellik]

Lukter batch ja, dersom det er sammenheng. Er vel ikke meldt om noe lignende i Storbritannia så langt, etter over 11 millioner satte AZ-doser der.

[Simen1]

Nidar2 skrev (22 minutter siden):

Analysene deres er dessverre ingenting verdt.

Fordi du kan og vet mye mer om saken enn Legemiddelverkets beste team av forskere? Akkurat som President John Magufuli? Skjønt, vanndamp er jo tross alt ikke like ille som å injisere klorin..

Endret 15. mars 2021 av Simen1

[ok67]

Kan virke som det er noko med ein batch ja, uansett meiner eg det er godt vi har fleire ulike vaksinar og leverandrørar å spele på i vaksineringa.

[Gjest Slettet+6132]

Simen1 skrev (58 minutter siden):

Fordi du kan og vet mye mer om saken enn Legemiddelverkets beste team av forskere? Akkurat som President John Magufuli? Skjønt, vanndamp er jo tross alt ikke like ille som å injisere klorin..

Ja, det kan virke slik 😊

[knipsolini]

ok67 skrev (6 timer siden):

Vi kan vel vere glad for at regjeringa gikk for heilgarderingsavtale saman med EU og ikkje satsa alt på eit kort, f.eks AZ.

Helt enig. Landet kryr av bedrevitere som sutrer over at Norge ikke gjorde som Israel. Hva om Norge skulle laget en lignende avtale for en vaksine viste seg å være ubrukelig eller fortsatt ikke var godkjent? Da hadde klagene haglet om at vi ikke forsøkte å bli med EU på flere vaksiner, må ikke legge alle eggene i samme kurv. Og det er heller ikke realistisk at lille Norge skulle inngått avtaler med like mange leverandører som EU. Heller ikke gøy å stå alene om det etterhvert blir en større fight mellom EU, UK, USA og Asia hvor eksport av vaksiner forhindres. 

[Kjetil Lura]

7 hours ago, Simen1 said:

Fordi du kan og vet mye mer om saken enn Legemiddelverkets beste team av forskere? Akkurat som President John Magufuli? Skjønt, vanndamp er jo tross alt ikke like ille som å injisere klorin..

Hehe, da er vi 3 som ikke vet?

 

[ok67]

AZ vaksina som blir bruka i EU er vel produsert i EU, medan den som blir bruka i UK er produsert i UK. AZ har vel også hatt problem med produksjonen i EU, i alle fall kapasitetsmessig, kan det tenkast at det også er kvalitetsmessige forskjellar på produksjonen i UK vs EU???

[knipsolini]

ok67 skrev (16 minutter siden):

AZ vaksina som blir bruka i EU er vel produsert i EU, medan den som blir bruka i UK er produsert i UK. AZ har vel også hatt problem med produksjonen i EU, i alle fall kapasitetsmessig, kan det tenkast at det også er kvalitetsmessige forskjellar på produksjonen i UK vs EU???

Jeg skrev akkurat det samme på forrige side. Det er nærliggende å tro, i hvert fall at det var en batch som ble produsert i og sendt ut til EU, det kan ha vært noe feil med, ettersom UK ikke melder om liknende tilfeller. Nå har jeg sånn ca null kunnskap om hvordan vaksineproduksjon foregår og hvordan det kan føre til blodpropp, men ettersom vaksinene leveres med batchnummer så vil jeg tro det var i tilfelle problem med en spesifikk batch, som vi potensielt ser nå. Håper de klarer å finne ut hva som har skjedd. 

[ahpadt]

Har lest at det har vært 37 forekommelse av blodpropp gjennom 17 millioner AZ-vaksiner.

Det blir *matte*..

37/17,000,000=0.000217% ?

Ville satset sjansene mine på det personlig.