Skal dere ta vaksinen?

[Gjest Slettet+6132]

Morromann skrev (2 minutter siden):

Nei det gjør det ikke. Du har ingen forutsetning til å uttale deg om dette, og det har ikke clikcvås-journalistene til Dagbladet heller.

Vaksinene virker nok så dårlig at man kan stille seg spørsmålet om ulempene/bivirkningene veier opp for fordelene.

[0laf]

Nidar2 skrev (1 minutt siden):

Vaksinene virker nok så dårlig at man kan stille seg spørsmålet om ulempene/bivirkningene veier opp for fordelene.

Det gjenstår å se, men mot denne typen virus anså man i starten 50-60% å være veldig bra, det er kun fordi de første studiene viste 94-95%, som er helt fantastisk, at man plutselig snakker om at 60% er dårlig, egentlig er det nok til at vaksinene vil ha ønsket effekt for å stoppe spredningen.

Det er ingenting som tilsier at andre dose ikke vil ha over 90% effektivitet, slik de første studiene viste, men det vet man ikke sikkert før det finnes mer data, det er foreløpig for få som har fått den andre dosen til at man kan si noe om dette.

[Morromann]

Nidar2 skrev (32 minutter siden):

Vaksinene virker nok så dårlig at man kan stille seg spørsmålet om ulempene/bivirkningene veier opp for fordelene.

Vås og tøys fra deg. De fleste avsier har ikke gjort noen sak ut av dette i det hele tatt. Fordi det er en nothingburger og clickbait av 0 nyhetsverdi. Seriøse studier av effektiv vaksine lages ikke et par dager etter at noen har tatt første nåla. Det er når behandlinger er A-V-S-L-U-T-T-E-T.

Endret 26. januar 2021 av Morromann

[Evil-Duck]

Nidar2 skrev (27 minutter siden):

Dette viser at man ikke kan stole på tallene produsentene/legemiddelselskapene viser til. Blir akkurat som med elbil hvor rekkevidden er halvparten av oppgitt.

Når det er produsentene selv som bruker Isreael som pilotland for å få en mer nøyaktig studie over effekten, så dette var jo en merkelig konklusjon du kom frem til.

[Gjest Slettet+6132]

Morromann skrev (2 minutter siden):

Vås og tøys fra deg. De fleste avsier har ikke gjort noen sak ut av dette i det hele tatt. Fordi det er en nothingburger og clickbait av 0 nyhetsverdi. Seriøse studier av effektiv vaksine lages ikke et par dager etter at noen har tatt første nåla. Det er når behandlinger er A-V-S-l-U-T-T-E-T.

Tror ikke du er helt oppdatert på hvor mange prosent som faktisk er vaksinert i Israel.

[Subara]

Nidar2 skrev (21 timer siden):

Det er også slik at svineinfluensavaksinen som ble utgitt i Europa forårsaket feks. ME, tilsvarende vaksine utgitt i USA gjorde det ikke, og det var kun ørsmå forskjeller på vaksinen. Det viser bare hvor lite kontroll man har når man produserer.

ME er en sykdom som har kommet de siste årene. Man vet ikke hva årsaken er til den, så da kan man fort begynne å spekulere.

Jeg ville vært mer redd for å få ME av senvirkningene etter å ha vært syk med Covid-19.
 

Sitat

https://oslo-universitetssykehus.no/avdelinger/klinikk-for-laboratoriemedisin/avdeling-for-immunologi-og-transfusjonsmedisin/tror-at-covid-19-kan-gi-kronisk-trotthet

Tror at Covid-19 kan gi kronisk trøtthet

Nå kommer det frem at enkelte som har vært syke med Covid-19, rammes av spesielle symptomer som henger igjen i både uker og måneder.
Derfor ser forskere nå på om covid-19 kan utløse CFS/ME, syndromet som gir gjennomgripende energisvikt, utmattelse og verk i både muskler og hode.

Sitat

Langvarig syk etter covid-19

Også pasienter med initialt mildt forløp av covid-19 rapporterer langvarige symptomer i form av blant annet brystsmerter, tungpustethet, hodepine og utmattelse. Mange har nedsatt livskvalitet. Vi har ennå ikke oversikt over langtidsvirkningene av pandemien.

 

Endret 26. januar 2021 av Subara

[Morromann]

Nidar2 skrev (24 minutter siden):

Tror ikke du er helt oppdatert på hvor mange prosent som faktisk er vaksinert i Israel.

Jo, det har jeg men det er irrelevant fordi det du snakker om er en studie av de som har tatt første dose og det er både irrelevant og 100% uinnteresant når man vet at man skal ha to doser for å oppnå immunitet. Om det hadde vært 10% effektivitet eller 5% etter første nåla hadde vært like uinnteressant. Det interessante er hva som skjer en måneds tid etter at DOSE TO er satt og kun det. Synes Olaf, som har satt seg best inn i dette av alle på forumet forklarte det greit. Men når man på dypeste alvor baserer sitt verdensbilde på clickpisset til Dagbladet skjønner jeg at det å diskutere blir umulig.

Jeg interesserer meg ikke hvor effektiv den første pillen i en antibiotikakur er fordi det er uvesentlig. Man skal ta hele kuren og ikke "gjøre noen snarvei" uansett.

Endret 26. januar 2021 av Morromann

[Gjest Slettet+6132]

Morromann skrev (3 minutter siden):

Jo, det har jeg men det er irrelevant fordi det du snakker om er en studie av de som har tatt første dose og det er både irrelevant og 100% uinnteresant når man vet at man skal ha to doser for å oppnå immunitet. Om det hadde vært 10% effektivitet eller 5% etter første nåla hadde vært like uinnteressant. Det interessante er hva som skjer en måneds tid etter at DOSE TO er satt og kun det. Synes Olaf, som har satt seg best inn i dette av alle på forumet forklarte det greit. Men når man på dypeste alvor baserer sitt verdensbilde på clickpisset til Dagbladet skjønner jeg at det å diskutere blir umulig.

Jeg interesserer meg ikke hvor effektiv den første pillen i en antibiotikakur er fordi det er uvesentlig. Man skal ta hele kuren og ikke "gjøre noen snarvei" uansett.

Det lover uansett svært dårlig i forhold antagelsene som ble ytret på forhånd. Men det er jo lov å håpe at sluttresultatet likevel blir bra, og det er grunn til å frykte studier som viser at vaksinen er bedre enn den i realiteten er. Dette er big business.

Det skal også bli spennende å se praktiske resultat av viral vektor vaksinene som brukes i Saudi-Arabia og Brasil, Kina osv.

[Morromann]

Nidar2 skrev (7 minutter siden):

Det lover uansett svært dårlig i forhold antagelsene som ble ytret på forhånd. Men det er jo lov å håpe at sluttresultatet likevel blir bra, og det er grunn til å frykte studier som viser at vaksinen er bedre enn den i realiteten er. Dette er big business.

Det skal også bli spennende å se praktiske resultat av viral vektor vaksinene som brukes i Saudi-Arabia og Brasil, Kina osv.

Ja, det blir interessant å se hvor effektiv vaksinen er og det er det helt umulig å si nå fordi det vet vi mer når det har gått en måned etter at dose to er satt. Nei, klikkpisset til Dagbladet "lover" ingen verdens ting hverken den ene eller andre veien. Det er slik med all medisin, den virker i liten eller svært liten grad når den er påbegynt. Kun ignoranter tror den virker etter at man såvidt har tatt den.

Så klikkpisset til Dagbladet er 100% uinnteressant og verdiløst for noen debatt om vaksinen. Ja, jeg følger med hvor mange som er vaksinerte i statistikken. Men statistikken har også begrenset verdi fordi den også teller alle som har tatt stikk nummer 1 og kun det og blander det med de som er fullvaksinerte og. Det som blit interessant er statistikken på de som tok dose to en måned tilbake i tid. Vi vil være et stykke ute i februar - og helst i mars før vi vil begynne å se noen interessante tendenser. Til da: hold avstand, bruk maske hvor det er nødvendig og vask hendene. Og unngå puber og party.

Endret 26. januar 2021 av Morromann

[Gjest Slettet+6132]

Morromann skrev (Akkurat nå):

Ja, det blir interessant å se hvor effektiv vaksinen er og det er det helt umulig å si nå fordi det vet vi mer når det har gått en måned etter at dose to er satt. Nei, klikkpisset til Dagbladet "lover" ingen verdens ting hverken den ene eller andre veien. Det er slik med all medisin, den virker i liten eller svært liten grad når den er påbegynt. Kun ignoranter tror den virker etter at man såvidt har tatt den.

Så klikkpisset til Dagbladet er 100% uinnteressant og verdiløst for noen debatt om vaksinen. Ja, jeg følger med hvor mange som er vaksinerte i statistikken. Men statistikken har også begrenset verdi fordi den teller alle som har tatt stikk nummer 1 og kun det. Det som blit interessant er statistikken på de som tok dose to en måned tilbake i tid.

Det sies jo også at vaksinen vil slutte virke etter som tiden går. Den er kanskje på sitt mest effektive i 6 mnd etter siste dose. Om det også tar langt tid før den begynner virker blir effektiv periode relativ snever. Når det i tillegg kommer nye mutanter vaksinen virker dårligere på blir det svært dårlig effektivitet på vaksinen.

[sedsberg]

Det er derfor de regner med at det kommer til å bli en sesongvaksine.

[Gjest Slettet+6132]

sedsberg skrev (2 minutter siden):

Det er derfor de regner med at det kommer til å bli en sesongvaksine.

Kanskje man bør gå for en viral vektor vaksine og ikke mRNA med ukjente bivirkninger likevel da?

[Benbjo]

Israel har 60% drop i innleggelser 3 uker etter at de fleste 60+ har blitt vaksinert:
https://www.timesofisrael.com/israel-sees-60-drop-in-hospitalizations-for-over-60s-in-weeks-after-vaccination/

Blant de som har fått 2 doser er det kun 20stk som har fått bekreftet Covid. Alle milde caser:
https://www.timesofisrael.com/week-after-2nd-pfizer-vaccine-shot-only-20-of-128000-israelis-get-covid/

Dagbladet er på jordet denne gangen

Endret 26. januar 2021 av Benbjo

[Evil-Duck]

Benbjo skrev (2 minutter siden):

Dagbladet er på jordet denne gangen

Dagbladet er alltid på jordet, møkka avis.

[Morromann]

Benbjo skrev (2 minutter siden):

Israel har 60% drop i innleggelser 3 uker etter at de fleste 60+ har blitt vaksinert:
https://www.timesofisrael.com/israel-sees-60-drop-in-hospitalizations-for-over-60s-in-weeks-after-vaccination/

Blant de som har fått 2 doser er det kun 20stk som har fått bekreftet Covid. Alle milde caser:
https://www.timesofisrael.com/week-after-2nd-pfizer-vaccine-shot-only-20-of-128000-israelis-get-covid/

Dagbladet er på jordet denne gangen

Dagbladet lever av fryktporno. Like greit å ikke klikke seg inn på skiten. De mer seriøse mediene i Norge har ikke laget noen sak av denne nothingburgeren uansett.

[Morromann]

Evil-Duck skrev (Akkurat nå):

Dagbladet er alltid på jordet, møkka avis.

Et pornoblad - som lever av fryktporno.

[Gouldfan]

Nidar2 skrev (2 timer siden):

https://www.dagbladet.no/nyheter/nedslaende-vaksinefunn-vekker-oppsikt/73325950

Det blir mindre og mindre interessant å ta vaksinen. Om den i praksis kun virker 30% slik man hevder i israel kan man like godt se mot feks. den kinesiske vaksinen som skulle være 50% effektiv. Kanskje produsenten har løyet mindre om hvor effektiv den er.

Det der er ikke studert engang,og er bare feltdata... Det er mange yngre folk dessuten,og nå husker ikke jeg jødenes skikk, men som belgerne så er det vel mye kyss,kos og klem i vanlig hilsen?

Når folk føler seg uovervinnelig av en vaksine og danser i grupper,kysser og klemmer....

Mulig jeg overdriver eller ikke kan nok om jødisk kultur.Det er iallefall ofte storfamilier og sosialt.

men dette er bare eksempel på ting som varierer mellom feltdata og en klinisk studie.

 

Endret 26. januar 2021 av Gouldfan

[Gjest Slettet+6132]

Ser ikke ut til at det går så bra i Israel likevel:

https://www.timesofisrael.com/health-ministry-recommends-extending-lockdown-as-daily-deaths-hit-new-high/

[Benbjo]

8 minutes ago, Nidar2 said:

Ser ikke ut til at det går så bra i Israel likevel:

https://www.timesofisrael.com/health-ministry-recommends-extending-lockdown-as-daily-deaths-hit-new-high/

Mmm, dette har jo i praksis veldig lite med vaksiner å gjøre. Det tar lang tid før vaksinen er effektiv og det tar lang tid før man dør når man først havner på sykehus. 

Det vil ta en stund før man ser effekten av vaksinene på antall dødfall 

[Gouldfan]

Nidar2 skrev (6 minutter siden):

Ser ikke ut til at det går så bra i Israel likevel:

https://www.timesofisrael.com/health-ministry-recommends-extending-lockdown-as-daily-deaths-hit-new-high/

Det der er tatt helt ut av kontekst og sammenheng.

Fint om du presenterer ting som er nyttige nyheter...

Først henviste du til feltnyheter, som er irrelevant og har et hav av faktorer.

Den nye linken din også, om du ikke viste det så er Israel et pilgrimsted der mange kristne og muslimske religiøse besøker landet.

De har både Sydafrika mutasjon og britiske...

Videre er det veldig politisk betent. Netanyahu skal for retten utsatt, og her er det mye rart i kulissene. Akkurat som Trump på slutten..

Vi vet lite om Israel sammenlignet med oss annet enn at de er reisemål og har mye importsmitte.

Andre faktorer jeg vet er at som i Belgia er det lite land med masse befolkning på lite område. Store familier som lever sammen osv.