Skal dere ta vaksinen?

[fredrik2]

17 minutes ago, Benbjo said:

https://www.dagbladet.no/nyheter/slar-alarm-om-effektiviteten/73259216

Norske medier kastet seg på kronikken til Dr Doshi. 

I og med at EMA vil bruke lang tid på å undersøke dette, tyder det på at Doshi ikke er på jordet. Blir spennende å følge. Ikke utenkelig at vaksinen ikke har så mye som 95% effektivitet. 

Tycker det han skriver låter rart. Har verkligen PCR så många falska negativa att det är relevant att räkna som att 20 gånger fler än de som testade positivt för korona faktiskt har korona?

[0laf]

fredrik2 skrev (51 minutter siden):

Tycker det han skriver låter rart. Har verkligen PCR så många falska negativa att det är relevant att räkna som att 20 gånger fler än de som testade positivt för korona faktiskt har korona?

Svaret er "nei" !
PCR er svært nøyaktig, med mindre det er menneskelig feil.

Dette er heller ikke første gang Doshi er negativ, han mener også at vaksinene ikke burde vært godkjent, og at det har gått for raskt, han har blant annet kritisert FDA for dette, hvorpå FDA har svart på hans kritikk, nå er han over på resultatene fra studiene, som han åpenbart heller ikke forstår.

Doshi har også blitt kritisert tidligere, han har blant annet hevdet at de tidligere influensapandemiene med Asiasyken og Hongkongsyken ikke har vært mer dødelige enn vanlige influensaer, noe han ble sterkt kritisert for ettersom han utelot alle som ikke hadde spesifikt "influensa" som dødsårsak. Som kjent er også ting som lungebetennelse ofte den vanligste dødsårsaken ved influensa.

Dette er et gjennomgående tema for Doshi, han har i flere tiår hevdet at pandemier ikke er så ille som det andre forskere hevder, og at de nærmest er som vanlige sesonger, det er vel trolig derfor han også er skeptisk til vaksinene.

Ut i fra hva han har skrevet tidligere, så virker det som om Doshi ikke på noen måte er antivaxer, men han mener at det ikke er noen hastverk med å godkjenne vaksiner, og at pandemien, både den pågående og de som har vært tidligere, ikke er så ille.

Endret 10. januar 2021 av 0laf

[Morromann]

Ganske så koselig med alle redselsscenariene media nå dagllig spys ut fra klikkmedia om hvilken undergang vi har i møte med vaksinen er det ikke?

https://www.abcnyheter.no/helse-og-livsstil/helse/2021/01/12/195732438/professor-med-vaksine-advarsel-kan-gi-sterkere-mutasjoner

ABC- et av de billigste og mest bedritne klikkorganene i Norge.

Håper noen kan debunke dette. Jeg trenger positive motforestillinger.

Endret 12. januar 2021 av Morromann

[Benbjo]

52 minutes ago, Morromann said:

Ganske så koselig med alle redselsscenariene media nå dagllig spys ut fra klikkmedia om hvilken undergang vi har i møte med vaksinen er det ikke?

https://www.abcnyheter.no/helse-og-livsstil/helse/2021/01/12/195732438/professor-med-vaksine-advarsel-kan-gi-sterkere-mutasjoner

ABC- et av de billigste og mest bedritne klikkorganene i Norge.

Håper noen kan debunke dette. Jeg trenger positive motforestillinger.

Stemmer det han sier - viruset vil måtte mutere for å omgå antistoffene som lages ved infeksjon eller vaksinering. Det er flere eksempler på slik mutasjon - varianten fra SA og varianten som oppstod i Japan nylig. Etter alt å dømme har disse muligheten til å omgå deler av det oppnådde immunforsvaret og gjøre vaksiner mindre effektive mot varianten. 

Hvis viruset _ikke_ gjør dette vil det dø ut så fort nok mennesker er immune. 

 

[Morromann]

Benbjo skrev (48 minutter siden):

Stemmer det han sier - viruset vil måtte mutere for å omgå antistoffene som lages ved infeksjon eller vaksinering. Det er flere eksempler på slik mutasjon - varianten fra SA og varianten som oppstod i Japan nylig. Etter alt å dømme har disse muligheten til å omgå deler av det oppnådde immunforsvaret og gjøre vaksiner mindre effektive mot varianten. 

Hvis viruset _ikke_ gjør dette vil det dø ut så fort nok mennesker er immune. 

 

Javel, da. Men alt i alt - skriveriene i Dagbladet, ABC Nyhetene og alternativ media, om man skal tro det betyr jo isåfall at vaksinen er atskillig mer farlig enn viruset. Rart at regjeringer verden over godtar og for milliarder av skattekroner kjøper inn vaksiner som media med noen frittalenede eksperter i ryggen fastslår er livsfarlig og vil sette folkehelsen i alvorlig fare om dette settes løs på flertallet av befolkningen. Ikke sant?

[fredrik2]

9 minutes ago, Morromann said:

Javel, da. Men alt i alt - skriveriene i Dagbladet, ABC Nyhetene og alternativ media, om man skal tro det betyr jo isåfall at vaksinen er atskillig mer farlig enn viruset. Rart at regjeringer verden over godtar og for milliarder av skattekroner kjøper inn vaksiner som media med noen frittalenede eksperter i ryggen fastslår er livsfarlig og vil sette folkehelsen i alvorlig fare om dette settes løs på flertallet av befolkningen. Ikke sant?

Eller så är det så att du helt har missuppfattat vad de skriver. Artikeln som länkades till sier ju inget i närheten av det du skriver. 

[Benbjo]

12 minutes ago, Morromann said:

Javel, da. Men alt i alt - skriveriene i Dagbladet, ABC Nyhetene og alternativ media, om man skal tro det betyr jo isåfall at vaksinen er atskillig mer farlig enn viruset. Rart at regjeringer verden over godtar og for milliarder av skattekroner kjøper inn vaksiner som media med noen frittalenede eksperter i ryggen fastslår er livsfarlig og vil sette folkehelsen i alvorlig fare om dette settes løs på flertallet av befolkningen. Ikke sant?

 

Just now, fredrik2 said:

Eller så är det så att du helt har missuppfattat vad de skriver. Artikeln som länkades till sier ju inget i närheten av det du skriver. 

Nei, jeg forstår heller ikke slutningen her

[Gjest Slettet+513]

Altså disse virusene muterer hele tiden omtrent som influensavirusene, det er ikke noe nytt. Hvilket betyr at fra nå av skal alle vaksineres en eller flere ganger i året, ellers stenges samfunnet og de uvaksinerte får skylda.

 

[Kjetil Lura]

Har dere les denne? :https://www.nrk.no/norge/forskning-viser-at-koronasmittede-har-antistoffer-i-minst-atte-maneder-1.15321845

[Pc Lynet]

Godt vi har Pfizer og Moderna her i Norge.

Sitat

BRASILIA (Reuters) - The CoronaVac COVID-19 vaccine developed by China’s Sinovac Biotech has a general efficacy of less than 60% in its clinical trial in Brazil, the news portal UOL reported on Monday, citing two sources that had seen the results.

Sao Paulo’s Butantan biomedical center, which has partnered with Sinovac to produce the vaccine in Brazil, plans to release general efficacy results on Tuesday as it seeks emergency use for the shot from health regulator Anvisa. It called the report “purely speculative.”

 

Endret 12. januar 2021 av Pc Lynet

[Kjetil Lura]

60% er jo bedre en 0. Ingen som vet hvor effektiv de er enda, la vi ta det om 6-12md.

[Simen1]

Kjetil Lura skrev (7 minutter siden):

Ingen som vet hvor effektiv de er enda, la vi ta det om 6-12md.

Vaksinene er grundig testet blant annet for effektivitet. Tror du godkjenningen bare er et stempel på et offentlig kontor?

[Kjetil Lura]

Husker jeg feil, så var det 40000. Er det nok for å få vekk mest mulig feil?

Om det er grundig testet med 40000, vil jeg si nei

Men du kan sikker finne ett høyere

[Benbjo]

7 minutes ago, Kjetil Lura said:

Husker jeg feil, så var det 40000. Er det nok for å få vekk mest mulig feil?

Om det er grundig testet med 40000, vil jeg si nei

Men du kan sikker finne ett høyere

Hvorfor mener du at 40.000 ikke er nok til å beregne effektivitet? 

Det er en grunn til antallet er som det er. Fordi det er godt nok 

[Benbjo]

41 minutes ago, Pc Lynet said:

Godt vi har Pfizer og Moderna her i Norge.

 

Dessverre får vi potensielt også AstraZeneca i februar. Denne har tall som sinovac eller dårligere. 

Ville ikke tatt en vaksine som bare har 60% effektivitet mot et så farlig virus som Sars-CoV-2 når man har bedre alternativer. 

Når 40% fremdeles får symptomer kan de også smitte andre og få long covid. 

Vil også tro at disse er enda mindre effektive mot de nye variantene med escape mutation 

[Kjetil Lura]

For jeg har ikke tro på at 40000 er nok for å luke ut alle bieffektene.

Men det vil vi se nå når 2-3 milliarder sprøyter er satt.

[Gjest f9d38...21c]

Benbjo skrev (1 minutt siden):

Dessverre får vi potensielt også AstraZeneca i februar. Denne har tall som sinovac eller dårligere. 

Ville ikke tatt en vaksine som bare har 60% effektivitet mot et så farlig virus som Sars-CoV-2 når man har bedre alternativer. 

Når 40% fremdeles får symptomer kan de også smitte andre og få long covid. 

Vil også tro at disse er enda mindre effektive mot de nye variantene med escape mutation 

Greia med de 60% er at ingen som har fått covid med denne vaksinen har hatt et alvorlig forløp. Hvis alternativet er ingen vaksine så vil du ha denne.

Anonymous poster hash: f9d38...21c

[Sippe]

Pga jobb i helsevesenet så fikk jeg pfizer vaksinen idag, kan melde om null bivirkninger inntil videre til tross for 1 mil på ski etter vaksinering

[bruker-540634]

Sippe skrev (5 minutter siden):

Pga jobb i helsevesenet så fikk jeg pfizer vaksinen idag, kan melde om null bivirkninger inntil videre til tross for 1 mil på ski etter vaksinering

Ja heldig for dere, resten av befolkningen får sikkert noe billig utrygg ræl

[Kjetil Lura]

Bra, Men som sakt. Har ikke tro på at 40000 testerer er nok får å  luke ut bivirkningene