VPN jungelen

[Martin54]

Søker en etter VPN info i Norge får man opp en masse sider med såkalte ekspert vurderinger  av VPN leverandører: vpnportalen.no,  bestvpnnorge.no, nb.vpnmentor.no, vpnxpert.com, nb, vpnpro.no, vpnnorge.no.....

Sidene er suspekt like med angivelige "tester" med syltynt teknisk innhold som stort sett består av sammenligning og oppramsing fra VPN leverandørenes egne  sider. For meg ser det ut som suspekt dårlig skult reklame. Noen av de innrømmer også med liten skrift at de får prosenter ved bruk av VPN linkene fra sidene deres! Mange av forfatterne er etter nærmere ettersyn mest utenlandske navn noe som sier meg at sidene slett ikke er så norske som de gir seg ut for.
Så..er det noen uavhengige norske sider som tar for seg VPN uten fordekte kommersielle hensikter?

[Merko]

Jeg tror "Private Internet Access" er en av de bedre om dagene. Hvert fall de størts Youtuberene innen hardware reklamerer for disse.

https://nor.privateinternetaccess.com/

 

 

[sk0yern]

Spørsmålet du bør stille deg er, hvem vil du at skal kunne "se" deg?
ISP'en din, eller en eller annen tilfeldig VPN tilbyder som du ikke vet noe som helst om?
Hvem tror du har strengest regelverk å forholde seg til?

[Merko]

sk0yern skrev (2 minutter siden):

Spørsmålet du bør stille deg er, hvem vil du at skal kunne "se" deg?
ISP'en din, eller en eller annen tilfeldig VPN tilbyder som du ikke vet noe som helst om?
Hvem tror du har strengest regelverk å forholde seg til?

 

Selvom ISPen ser det du gjør, så gjør også alle andre ledd etter dette det. i tillegg til myndigheter ol.

[sk0yern]

Merko skrev (8 timer siden):

Selvom ISPen ser det du gjør, så gjør også alle andre ledd etter dette det. i tillegg til myndigheter ol.

Det er ikke slik at du eliminerer alle andre ledd ved å bruke et VPN 
Du får andre ledd å forholde deg til, og eventuelt andre myndigheter.

[NULL]

Det Sk0yern sa....

Om jeg ville samle info om folk, evt. manipulere trafikken, hadde jeg startet en billig VPN-tjeneste....  ?

Interessant å se hvor selskapene bak en del av vpn-tjeneste befinner seg, hvor mange av tjenestene som har opphav hos de samme selskapene, hvordan tjenester forsvinner og dukker opp under nytt navn....

Selv bruker jeg VPN som ble levert som en del av en sikkerhetspakke (F-Secure) i den grad jeg har behov.

[0laf]

Har brukt PIA (Private Internet Access) i en årrekke, uten problemer, har også vært innom NordVPN og et par andre, dette er seriøse selskaper som leverer den tjenesten man betaler for, og som har eksistert i mange mange år.

Det koster kun noen få tiere i måneden. ($2.50 pr. mnd. hos PIA for 2 år).

At enkelte ikke forstår hvordan VPN fungerer, er kanskje ikke så merkelig, men det opprettes altså en kryptert forbindelse mellom din maskin og serveren til VPN-tilbyderen, som gjør at ISP eller andre som "sitter på linja", ikke kan se hva du foretar deg.

Utad mot nettsider vil det være serveren til VPN-tilbyderen som er synlig, ikke din maskin og dennes IP-adresse (forutsatt at VPN-tilbyderen vet hva de driver med), slik at nettsider du besøker ikke kan se IP-adressen din.

De fleste seriøse VPN-tilbydere fører ikke logger, og har ingenting å levere til myndighetene.

Enkelte tilbydere har i noen saker bekreftet ovenfor myndighetene at en person faktisk er kunde, utover det har de ingen data å overlevere, noe man kan lese i domavgjørelser fra blant annet USA.

Andre tilbydere har ført logger, som de har overlevert til myndigheter, selv om de har hevdet at de ikke gjør dette.

VPN er ikke noe magisk anon-tjeneste som fungerer for alt mulig, dersom myndighetene i enkelte land virkelig vil finne deg, så klarer de trolig å forbigå VPN-tjenester, men for folk flest, som ønsker litt anonymitet under surfing, nedlasting osv. så funker det glimrende.

Nettsider bruker jo også helt andre teknikker (cookies, web-storage osv) til å spore brukere, og er man for eksempel logget inn hos Facebook eller Google, så er det trolig en rekke av deres samarbeidspartnere og nettsider de har eierandeler i osv, som kan spore deg en rekke steder på nettet, og som vet akkurat hvem du er, selv om du benytter VPN.

[Martin54]

Tror du har en riktig oppsummering der Olaf.
Kjøpte like godt 1 Mnd abbonement for "premium" tilbyderne  ExpressVPN og NordVPN pluss et billig-alternativ fra Surfshark. Etter en del testing og sammenligning på funksjon og pris sitter jeg igen med NordVPN som det desidert beste valget (for meg, på min HW). Finnes sikkert andre bra alternativer..

Endret 11. september 2020 av Martin54

[Martin54]

sk0yern skrev (På ‎09‎.‎09‎.‎2020 den 0.23):

Spørsmålet du bør stille deg er, hvem vil du at skal kunne "se" deg?
ISP'en din, eller en eller annen tilfeldig VPN tilbyder som du ikke vet noe som helst om?
Hvem tror du har strengest regelverk å forholde seg til?

Jeg ønsker ihvertfall ikke at ISP'en skal "se" meg. Det er vel akkurat det som er poenget  med VPN.  Ja..ISP'ene har det strengeste regelverket og utleverer all info om deg hvis de får rettslig krav om det.

[aswfg]

Har surfshark, brukes til å se utenlandske streams fra netflix, bbc, sport etc etc. Samt skjule nettaktivitet fra dypt religiøs kgb-aktig boligutleier. ?

Rimelig å grei tilbyder, gode apper og kundeservice. Om de tar vare på eller selger surfingen min bryr meg ikke da det ikke er årsaken til at jeg bruker vpn.

Endret 11. september 2020 av Nwader

[^fmj]

Vært en del styr rundt PIA, ansettelse av Mark Karpelès og oppkjøp av Kape Technologies som ikke akkurat har et plettfritt rykte. 

Malwaretips, Kape Technologies

[sk0yern]

Martin54 skrev (3 timer siden):

Jeg ønsker ihvertfall ikke at ISP'en skal "se" meg. Det er vel akkurat det som er poenget  med VPN.  Ja..ISP'ene har det strengeste regelverket og utleverer all info om deg hvis de får rettslig krav om det.

Alle leverer info om deg hvis de får rettslig krav om det

[0laf]

sk0yern skrev (27 minutter siden):

Alle leverer info om deg hvis de får rettslig krav om det

Ehm, nei, ikke dersom det ikke er noe å levere ut !

https://www.techspot.com/news/82259-keeping-private-5-vpns-have-verified-keep-no.html

Endret 11. september 2020 av 0laf

[aswfg]

sk0yern skrev (2 timer siden):

Alle leverer info om deg hvis de får rettslig krav om det

Nei.

Hjelper fint lite med et krav mot noen som ikke har noen informasjon å gi, og det er hvis parten som bes om å utlevere noe befinner seg i et område som faller under den som ber sin jurisdiksjon. Det er sjeldent tilfelle da de fleste VPN registrerer seg steder som for eksempel British Virgin Islands som er et skatteparadis. De viser alle utenlandske myndigheter fingeren på mer enn en måte og lever godt av det.

Endret 11. september 2020 av Nwader

[Roar_Am]

Martin54 skrev (På 8.9.2020 den 6.44):

Søker en etter VPN info i Norge får man opp en masse sider med såkalte ekspert vurderinger  av VPN leverandører: vpnportalen.no,  bestvpnnorge.no, nb.vpnmentor.no, vpnxpert.com, nb, vpnpro.no, vpnnorge.no.....

Sidene er suspekt like med angivelige "tester" med syltynt teknisk innhold som stort sett består av sammenligning og oppramsing fra VPN leverandørenes egne  sider. For meg ser det ut som suspekt dårlig skult reklame. Noen av de innrømmer også med liten skrift at de får prosenter ved bruk av VPN linkene fra sidene deres! Mange av forfatterne er etter nærmere ettersyn mest utenlandske navn noe som sier meg at sidene slett ikke er så norske som de gir seg ut for.
Så..er det noen uavhengige norske sider som tar for seg VPN uten fordekte kommersielle hensikter?

Forstår dilemmaet ditt. Selv har jeg brukt SurfShark i et års tid og synes den tjenesten er helt grei. Eneste kjipe er at de ikke lar meg bytte om på ip-adressen i Norge, så jeg sliter med å streame sumo på utenlandstur. (Ikke at det er noe stort problem nå med Covid, men verdt å vite).

Ville kanskje sjekket ulike VPN selskap her: https://itavisen.no/beste-vpn-norge/. Liker at de er åpne om at de får betalt for nye leads og har merket hver knapp som markedsføring. Jeg tror forøvrig ikke det er lovlig å unnlate å opplyse om dette på de sidene du nevner i innlegget ditt hvis de bruker .no domener.

Itavisen har også noen omtaler av tjenestene som virker til å være genuine, da de kritiserer deler av tjenestene slik som prisen og tekniske aspekter. Men ettersom de får betalt er det umulig å vite om det er genuint.

Jeg vet om 1 uavhengig side som ikke ser ut til å legge inn koder i linkene. Det er http://www.dataporten.net/vpn/. Men den listen gjelder kun for gratis VPN og de er ikke alltid pålitelige.

En siste ting: Grunnen til at de vises som utenlandske navn er at de har brukt internasjonal koding. Altså: Du har et hovedomene vpnX.com, også kan du lage en norsk versjon på en underside som vpnX.com/no/. Da forblir forfatternavnet det samme, men innholdet oversettes til norsk. På den måten ser det ut som en norsk side, enda det ikke egentlig stemmer.

Endret 11. september 2020 av Roar_Am

[Martin54]

Roar_Am skrev (På 11.9.2020 den 22.40):

Forstår dilemmaet ditt. Selv har jeg brukt SurfShark i et års tid og synes den tjenesten er helt grei. Eneste kjipe er at de ikke lar meg bytte om på ip-adressen i Norge, så jeg sliter med å streame sumo på utenlandstur. (Ikke at det er noe stort problem nå med Covid, men verdt å vite).

Ville kanskje sjekket ulike VPN selskap her: https://itavisen.no/beste-vpn-norge/. Liker at de er åpne om at de får betalt for nye leads og har merket hver knapp som markedsføring. Jeg tror forøvrig ikke det er lovlig å unnlate å opplyse om dette på de sidene du nevner i innlegget ditt hvis de bruker .no domener.

Itavisen har også noen omtaler av tjenestene som virker til å være genuine, da de kritiserer deler av tjenestene slik som prisen og tekniske aspekter. Men ettersom de får betalt er det umulig å vite om det er genuint.

Jeg vet om 1 uavhengig side som ikke ser ut til å legge inn koder i linkene. Det er http://www.dataporten.net/vpn/. Men den listen gjelder kun for gratis VPN og de er ikke alltid pålitelige.

En siste ting: Grunnen til at de vises som utenlandske navn er at de har brukt internasjonal koding. Altså: Du har et hovedomene vpnX.com, også kan du lage en norsk versjon på en underside som vpnX.com/no/. Da forblir forfatternavnet det samme, men innholdet oversettes til norsk. På den måten ser det ut som en norsk side, enda det ikke egentlig stemmer.

Har som sagt nå prøvd ExpressVPN, NordVPN og Surfshark  en ukes tid. Surfshark er billig, men får den ikke til og koble opp på auto. Må sette protokoller manuelt. Og glemmer man og slå av Kill switchen ved nedkobling virker ikke internett uten VPN etterpå. Da må en først inn i Surfshark appen og slå den av. Slik virker det ikke på ExpressVPN. Der går dette sømløst.
Nedlasting på Express og Shark viser identiske hastigheter. Ca 40 mb på min 100mb linje.  På NordVPN derimot får jeg helt opp i 60-70mb.(med samme protokoll). Aner ikke hvorfor. Men dette sammen med en pris som er halvparten av ExpressVPN og ikke langt unna Surfshark gjør valget enkelt for meg. 

Endret 12. september 2020 av Martin54

[Rim]

Nå har det vel kommet frem at en rekke VPN leverandører faktisk logger en del data som de ikke skulle/burde, samt at noen er shills for NSA så for alle praktiske formål så er det umulig å vite om VPN leverandøren faktisk holder det de lover.

[Roar_Am]

Rim skrev (På 15.9.2020 den 5.01):

Nå har det vel kommet frem at en rekke VPN leverandører faktisk logger en del data som de ikke skulle/burde, samt at noen er shills for NSA så for alle praktiske formål så er det umulig å vite om VPN leverandøren faktisk holder det de lover.

Hvor kan man lese mer om det? Søkte nå, men fant ikke noe.

[NULL]

8 hours ago, Roar_Am said:

Hvor kan man lese mer om det? Søkte nå, men fant ikke noe.

Om noen er direkte "drevet" av NSA kan vel være vanskelig å si, men det som i hvert fall er klart er at svært mange av VPN-leverandørene f.eks. har sitt opphav i Kina, Ukraina eller er vanskelig å helt identifisere fordi de befinner seg bak skallselskaper i land som ikke gir ut noe videre informasjon om selskaper. 

Raskt Google-søk viser i hvert fall dette fra ganske nylig:
https://www.vpnmentor.com/blog/companies-secretly-own-dozens-vpns/

Annen sak: https://slate.com/technology/2019/02/best-vpn-companies-trust-privacy.html

Fleste baserer seg også på å kjøpe tjenester via forskjellige datasenter i diverse land. Her kan det godt være at det logges mer enn hva VPN-leverandøren i utgangspunktet vet om, eller om myndigheter har "tilgang" til trafikk/data her....

[Martin54]

NULL skrev (5 timer siden):

Om noen er direkte "drevet" av NSA kan vel være vanskelig å si, men det som i hvert fall er klart er at svært mange av VPN-leverandørene f.eks. har sitt opphav i Kina, Ukraina eller er vanskelig å helt identifisere fordi de befinner seg bak skallselskaper i land som ikke gir ut noe videre informasjon om selskaper. 

Raskt Google-søk viser i hvert fall dette fra ganske nylig:
https://www.vpnmentor.com/blog/companies-secretly-own-dozens-vpns/

Annen sak: https://slate.com/technology/2019/02/best-vpn-companies-trust-privacy.html

Fleste baserer seg også på å kjøpe tjenester via forskjellige datasenter i diverse land. Her kan det godt være at det logges mer enn hva VPN-leverandøren i utgangspunktet vet om, eller om myndigheter har "tilgang" til trafikk/data her....

Nå må vi skille på skitt og kanel her. Det disse artiklene hovedsakelig handler om er GRATIS VPN tjenster. Og det har aldrig vært anbefalt av NOEN og bruke disse nettopp på grunn av det de skriver. At mange att på til er linket til amerikanske eiere bør få varsellampene til å begynne og blinke.  Har du ikke råd til og bruke 30 kr mnd så stay off. Du er sikrere uten.
Når det gjelder det påståtte kinesiske eierskapet til f.eks. ExpressVPN som denne journalisten (amerikansk ) i artikkel to henger seg opp i, så er jo dette ikke noe annet en løse påstander. Det er lov og drive undersøkende journalistikk, men ha i bakodet at USA er konspirasjonenes land og de har paranoia når det gjelder kinesisk innblanding. (jevnfør Tik-Tok, Huawei..). De burde heller bekymre seg for NSA..
Tror du kan være rimelig trygg med f.eks NordVPN (som også blir anbefalt i artikkelen) eller en av de andre 4-5 store leverandørene.

Endret 17. september 2020 av Martin54