Hvem vinner presidentvalget 2020? [Høst 2020)

[Gavekort]

Jeg tror det er en vesentlig forskjell mellom 2016- og 2020-valget som taler mot Trump, og det er mobilitet blant unge velgere som ellers ikke ville stemt.

[Kajac]

Gavekort skrev (11 minutter siden):

Jeg tror det er en vesentlig forskjell mellom 2016- og 2020-valget som taler mot Trump, og det er mobilitet blant unge velgere som ellers ikke ville stemt.

De sa det samme i 2016 også. Det skulle visstnok være statistisk umulig for Trump å vinne. Denne gangen er det ikke bare statistisk mulig, men også urovekkende høy sannsynlighet for det.

Joe Biden er den mest anonyme presidentkandidaten jeg har sett. Hvis han vinner, er det fordi folk stemmer på han for å protestere mot Trump. Og det trodde man folk kom til å gjøre med Clinton også i 2016.

Jeg er sikker på at dersom Demokratene hadde valgt Bernie Sanders som kandidat slik de burde, hadde de hatt mye større sjans enn de har i dag. 

[Xiphac]

Jeg klarer ikke å forstå om entusiasmen for Trump er høyere nå i 2020 enn den var i 2016, man skulle vel tro at etter snart 4 år at amerikanere flest hadde fått opp øynene over hvor udugelig den fyren er. Han regelrett driter i om folk stryker med av dette Covid-19 viruset såfremt bare Wall Street gjør det bra. 

En av tweetene til Trump i dag: Hvilke President er det som snakker på den måten? Fyren er jo ikke riktig skrudd sammen.

 

 

[ism_InnleggNO]

2 minutes ago, Kajac said:

De sa det samme i 2016 også. Det skulle visstnok være statistisk umulig for Trump å vinne. Denne gangen er det ikke bare statistisk mulig, men også urovekkende høy sannsynlighet for det.

Joe Biden er den mest anonyme presidentkandidaten jeg har sett. Hvis han vinner, er det fordi folk stemmer på han for å protestere mot Trump. Og det trodde man folk kom til å gjøre med Clinton også i 2016.

Jeg er sikker på at dersom Demokratene hadde valgt Bernie Sanders som kandidat slik de burde, hadde de hatt mye større sjans enn de har i dag. 

Det er mange kandidater vi i Norge (og mange i USA) mener er bedre enn Biden. Personlig mener jeg Elizabeth Warren var den beste kandidaten. Det er ikke lenger relevant. Det er Biden som er kandidat og selv om mange ville foretrukket en annen så klarer folk å forholde seg til det valget de har. (Det er også mange Bernietilhengere som nok ikke kommer til å gå i samme fellen som i 2016 å stemme på Trump i protest)

Det var aldri "visstnok statistisk umulig for Trump" å vinne i 2016. Målingene viste tydelig at det var mulig. Det var bare ikke sannsynlig og mange medier og forståsegpåere (eller forsåvidt mennesker generelt) er ikke så gode i sannsynlighetsberegninger.

Statistisk sett er det akkurat nå mindre sannsynlig at Trump vinner i 2020 enn det var i 2016.

[Gavekort]

Hillary sitt tap var i retrospekt forutsigbart. Vi trodde bare ikke at Trump kunne vinne uansett hvilken chronie demokratene pushet. Hun hadde dårlig oppmøte på valgsamlinger og var særdeles upopulær på sosiale medier.

Trump har på mange måter bare mulighet til å gå nedover, med mindre han klarer å overbevise moderate republikanere til å delta i valget, noe han neppe klarer. Biden på sin side vil bare tjene på økt mobilisering, siden de fleste som frastår presidentvalget ville stemt demokratisk. Trump har mobilisert disse på Biden sine vegne.

Men du har et godt poeng, og det er at vi har blitt overrasket før, så jeg blir ikke overrasket selv om det kommer en faktor vi alle har oversett.

[Kajac]

ism_InnleggNO skrev (4 minutter siden):

Statistisk sett er det akkurat nå mindre sannsynlig at Trump vinner i 2020 enn det var i 2016.

Håper du har rett. Det siste verden trenger er fire nye år med Trump

[Snikpellik]

Et friskt pust i tidenes skitneste valgkamp og splittelsen etter fire år med Trump fra kandidatene i Utah:

 

[jjkoggan]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Et friskt pust i tidenes skitneste valgkamp og splittelsen etter fire år med Trump fra kandidatene i Utah:

 

If you haven't figured it out by now Mormon culture  in Utah is very strong and antithetical to Trump's values.  It is no coincidence that  the only republican senators  that openly turned their back on Trump, (Jeff Flake and Mitt Romney) are from Utah, nor that the candidates for governor of Utah are reaching out to each other for civility in politics.

 

If only the rest of america would punish politicians who don't respect the liberal democratic presidential norms so carefully established by George Washington of limiting power and  peaceful transitions.

[Vaniman]

Obama, Bush, Clinton og Reagen satt 8 år. Det tyder på fordel for sittende president ved valg. 

Ellers har jeg inntrykk av at dette er Trump mot media, slik som i 2016. Biden ser man ikke stort til. 

Håper virkelig Trump vinner. Det vil være en seier mot medias ondskapsfulle, ødeleggende og polariserende propaganda.

Trump har masse talent og utrolige lederegenskaper. Han er gudbenådet. Men som alle karismatikere og mennesker med x-faktor, har han også en mørk side. "Et lys kaster alltid en skygge", som det heter. Men jeg velger å legge vekt på de positive egenskapene og heier på ham. 

Dette kommer til å bli superunderholdning. Bedre enn VM-finale i fotball. Gleder med til valgdagen. Bare så irriterende med tidsforskjellen. Det kan nok drøye før endelig resultat foreligger. 

[Benbjo]

Har det noen gang skjedd at sittende president ikke har vunnet ved midterm election i moderne tid?

[Leiferen]

Benbjo skrev (3 minutter siden):

Har det noen gang skjedd at sittende president ikke har vunnet ved midterm election i moderne tid?

Vet ikke om «midterm» er rett begrep, men vi må strengt tatt tilbake til 1980, da Carter tapte for Reagan.

Noen vil også si 1992, passer jo til kriteriene, men det blir noe helt annet siden republikanerne da hadde hatt makten i 12 år, og Bush sr. kom rett fra 8 år som visepresident før han ble president. På sett og vis rekordlang regjeringsslitasje i nyere tid. Republikanerne/Trump har nå hatt presidentmakten i 4 år, samme som Demokratene/Carter hadde hatt da de/han tapte i 1980.

Endret 26. oktober 2020 av Leiferen

[jjkoggan]

Benbjo skrev (6 minutter siden):

Har det noen gang skjedd at sittende president ikke har vunnet ved midterm election i moderne tid?

Presidenter velges ikke ved midterm election, det gjelder bare kongressen 

[Gavekort]

Benbjo skrev (28 minutter siden):

Har det noen gang skjedd at sittende president ikke har vunnet ved midterm election i moderne tid?

Har vi noen gang hatt en så splittende president?

[jjkoggan]

Gavekort skrev (1 minutt siden):

Har vi noen gang hatt en så splittende president?

Deres president?  Hvem er det?😄

[Gavekort]

Flisespikkeri til sides så er jeg faktisk en annengenerasjons amerikaner.

[Millennium-Blå]

Gavekort skrev (8 minutter siden):

Har vi noen gang hatt en så splittende president?

Jep, Donald Trump er en splittende president, og det ser ut som om han blir å tape valget.  Game oveer, MR. Trumpy.

[jjkoggan]

Gavekort skrev (4 minutter siden):

Flisespikkeri til sides så er jeg faktisk en annengenerasjons amerikaner.

Amerikansk statsborger?

[jjkoggan]

bellad76 skrev (12 timer siden):

Det er dette som vil være avgjørende. Det er entusiasme for Trump. Det er entusiasme mot Trump. Hvilken gruppe får høyest oppslutning? De som gjennom sin entusiasme for Trump stemmer Trump? Eller de som gjennom sin entusiasme mot Trump stemmer Joe Biden? Problemet med sistnevnte er som nevnt den manglende entusiasmen rundt Biden. De fleste som liker Trump stemmer på ham. Mange av de som ikke liker Trump stemmer ikke på ham, men gidder ikke nødvendigvis å stemme på Biden heller.

Dette data korrelerer med antallet som stemmer:  Det er lite forskjell mellom demokrater og republikanere.

Gallup's "thought given to the election" question has been strongly related to voter turnout in past presidential elections.

https://news.gallup.com/poll/321599/voter-turnout-appears-steady-enthusiasm-running-high.aspx

[Snikpellik]

Det tetter seg litt til på målingene i Pennsylvania. Biden leder nå "bare" med 4.5 til 5.1 prosentpoeng der på snittmålingene. En vippestat som Trump såvidt vant i 2016, med bare 44.000 stemmers margin.
https://projects.fivethirtyeight.com/polls/president-general/pennsylvania/

I 2016 var målingene ganske "off" der. Hvis målingene har samme feilmargin i år i favør Trump, vil det bli ganske tight og en knapp Biden-seier slik det står seg nå. Trump er så og si helt avhengig av å vinne Pennsylvania, mens det ikke er en like stor must-win for Biden. Taper Biden Pennsylvania vil han fortsatt ha en relativt god sjanse.

En annen faktor er at Clinton sannsynligvis hadde liten entusiasme der i 2016, da Bernie Sanders gjorde det veldig bra der i primaries og det var relativt jevnt mellom han og Clinton, som vant "bare" 55%-43%. I år vant Biden alle fylkene, og knuste Sanders 79%-18%. 

[Vaniman]

Snikpellik skrev (4 timer siden):

Det tetter seg litt til på målingene i Pennsylvania. Biden leder nå "bare" med 4.5 til 5.1 prosentpoeng der på snittmålingene. En vippestat som Trump såvidt vant i 2016, med bare 44.000 stemmers margin.
https://projects.fivethirtyeight.com/polls/president-general/pennsylvania/

I 2016 var målingene ganske "off" der. Hvis målingene har samme feilmargin i år i favør Trump, vil det bli ganske tight og en knapp Biden-seier slik det står seg nå. Trump er så og si helt avhengig av å vinne Pennsylvania, mens det ikke er en like stor must-win for Biden. Taper Biden Pennsylvania vil han fortsatt ha en relativt god sjanse.

En annen faktor er at Clinton sannsynligvis hadde liten entusiasme der i 2016, da Bernie Sanders gjorde det veldig bra der i primaries og det var relativt jevnt mellom han og Clinton, som vant "bare" 55%-43%. I år vant Biden alle fylkene, og knuste Sanders 79%-18%. 

Det er bedre å se på forhåndsstemmer. Over 60 millioner har avlagt stemme. Det ser ut som Biden vinner Pennsylvania, så du får nok rett i det. Trump vinner sannsynligvis Florida, North-Carolina og Ohio. Biden bør vinne Michigan, og en annen vippestat, i tillegg må han holde på Minnesota, Nevada og kanskje Maine. 

Det ser ikke bra ut for Biden. Han har en knapp ledelse i vippestatene, og på 3 november kommer et skred av Trump velgere til urnene. Det er jo ventet at 80% av demokratene forhåndsstemmer. Hvis Biden skal vinne vippestatene, bør han lede med over 60% på dette tidspunktet. Han er ikke engang i nærheten. Bortsett fra i Pennsylvania.