Hvem vinner presidentvalget 2020? [Høst 2020)

[ism_InnleggNO]

Oligarkene har sluttet å late som de ønsker demokrati

 

[Snikpellik]

Jøss. Ser ut som isolasjon ikke er helt sunt for Mike Lee.

[Snikpellik]

Snikpellik skrev (På 6.10.2020 den 15.06):

Nå som det er gått litt tid etter den første debatten kan vi se på snittene av alle nasjonale målinger på popular vote igjen. De viser at Biden har økt ledelsen ganske mye.

På FiveThirtyEight sin snittmåling leder nå Joe Biden med 8.8 prosentpoeng. Det er opp 1.1 siden før debatten:
https://projects.fivethirtyeight.com/polls/president-general/national/

På RealClearPolitics sin snittmåling leder nå Joe Biden med 9.2 prosentpoeng. Det er opp 3.1 siden før debatten:
https://www.realclearpolitics.com/epolls/2020/president/us/general_election_trump_vs_biden-6247.html

Det blir spennende fremover å se hva alt surret de siste dagene etter Trump og halve WH testet positivt har å si for målingene.

Oppdatert etter fire nye dager med polls i kjølvannet av debatten og at presidenten ble koronasmittet:

På FiveThirtyEight sin snittmåling fortsetter Joe Biden å øke ledelsen, nå med 10.1 prosentpoeng:
https://projects.fivethirtyeight.com/polls/president-general/national/

På RealClearPolitics sin snittmåling leder Joe Biden nå med 9.6 prosentpoeng:
https://www.realclearpolitics.com/epolls/2020/president/us/general_election_trump_vs_biden-6247.html

Til og med Rasmussen Reports (som Trump omtaler som de eneste han stoler på) viser nå en overlegen ledelse til Joe Biden med 52%-40% (12+) i den siste pollen deres blant 2500 spurte.

Ingen presidentkandidat har noensinne vunnet valget etter å ha ligget så langt bak på målingene som Trump gjør nå, såvidt jeg vet. Men det er Trump vi snakker om, så man skal ikke utelukke noen ting. "Alt" kan skje, og de siste dagene tyder også på at Trump er villig til å prøve absolutt alt i forsøk på å bli gjenvalgt.

 

Endret 10. oktober 2020 av Snikpellik

[Alexander4840]

Minner på 2016:

1-7. Aug ledet hillary med 10-15%

[Snikpellik]

Alexander4840 skrev (35 minutter siden):

Minner på 2016:

1-7. Aug ledet hillary med 10-15%

Nei, det gjorde hun ikke. Bare på enkeltpolls slik du viser til, og enkeltpolls alene sier svært lite om det fulle bildet - du må se på snittene over alle målingene. I august 2016 ledet hun på det meste 45.6 mot Trumps 38.1 i snittet over nasjonale målinger PV (538). I slutten av juli ledet Trump, så Hillarys ledelse var aldri i nærheten av så stabil som Joe Bidens ganske store ledelse nå har vært over lang tid. Med det sagt, så kan Trump så klart fortsatt vinne, det er "lenge" igjen, men sannsynligheten blir stadig mindre for at det skjer.

https://projects.fivethirtyeight.com/2016-election-forecast/national-polls/
https://www.realclearpolitics.com/epolls/2016/president/us/general_election_trump_vs_clinton-5491.html

Endret 10. oktober 2020 av Snikpellik

[Snikpellik]

Oppdatert:

Biden drar nå ytterligere fra og leder med 10.6 prosentpoeng både på FiveThirtyEight og RealClearPolitics sine snittmålinger av nasjonale polls. Det betyr at Biden har økt med hele 4.5 prosentpoeng siden oktober startet.

https://projects.fivethirtyeight.com/polls/president-general/national/
https://www.realclearpolitics.com/epolls/2020/president/us/general_election_trump_vs_biden-6247.html

Ser man på snittene i battleground-statene så leder Biden med 7.1 poeng i Pennsylvania, 5.5 i Wisconsin, 3.7 i Florida, 6.7 i Michigan, 0.6 i Ohio, 9 i Minnesota, 1.2 i Iowa, 11 i Virginia, 9 i New Hampshire, 14.5 i New Mexico, 2.7 i Arizona, 6.0 i Nevada og 12.8 i Maine og 10 i Colorado, mens Trump leder med 0.4 i Georgia og 4.4 i Texas.

[ism_InnleggNO]

Prisen for årets idiot går til…

Quote

Allerede nå kan vi slå fast at Donald Trump har vunnet valget. Så vi gleder oss til en ny 4 års periode med Trump. Presidenten som skaper fred i midtøsten. Som har flyttet ambasaden til Jerusalem. Og gjort at flere land flytter sin ambasade til Jerusalem, Israels hovedstad. Da det skjedde sa alle politikere og media i Norge. At nå ville det bli blodbad i midtøsten. Men det motsatte skjedde. Trump har fått fart på økonomien i USA. De svarte og andre har fått det bedre under Trump. Vi har en pro-life president som er imot abort. At han har utnevnt disse konservative dommerne, får stor betydning for abort kampen. Noe som kan gjøre at abort tallene går ned, å at abort kan bli forbudt i mange stater. Industrien flagger hjem igjen. Og globalistene taper terreng,å USA blir great again. Rasistene i Black life matter, lider nederlag. Sammen med både venstre og høyre radikale krefter, som vil ødelegge USA. At Trump nå blir gjenvalgt vil også styrke kristendommen. Det som bygde demokratiet, var protestantismen og vekkelses kristendommen. Med USA, har vekkelsen spredd seg over hele verden. Den største innsatsen i den verdens vide misjon, er utgått ifra USA. Økonomisk støtte har gjort at evangeliet har nådd til hele verden. Det meste finansiert ifra USA. På grunn av at millioner av muslimer, har kommet til tro på Jesus. Er USA blitt store satan og Israel lille satan. Det må vi ta som et kompliment. Da ingen klarer å knekke Israel. Og den eneste måten USA kan bli knekt som en stormakt på, er at demokratene kommer igjen til makta. Og ødelegger USA innenifra. Som Obama var på god vei til, å gjøre etter 8 år i det hvite hus. Men takket være tea-party bevegelsen og de kristne, ble USA reddet av Trump. Han er en moderne kong Kyros, som Herren har oppreist. Så Guds rike kan gå frem over hele verden. Den siste store siste innhøstningen før Jesus kommer tilbake. Det er så godt, å tenke på at vi får en ny nådetid over verden. Derfor er det en voldsom kulturkrig som foregår nå. Demokratene vil innføre sekulær fundamentalisme, undertrykke kristne og gjøre at kirkene mister sin frihet. Dette er hva det dreier seg om. Derfor er det så viktig at vi ber for fred i USA, så det ikke blir opprør og vold, når Donald Trump vinner valget. De fleste profeter har profetert at Trump vil sitte i 2 perioder. Men uansett la oss fortsette, å be. Vi ber også for demokratene, at de skal erkjenne sitt nederlag. Og begynne, å samarbeide med Donald Trump. Til det beste for USA. Dette betyr også mye for Norge og vår fremtid. Vi trenger et sterkt USA, som påvirker oss, å som kan hjelpe oss i en utrygg verden. Da går vi for seier.

Jan Hanvold. Jeg visste TV-svindleren var en tvilsom type, men dette slår alle rekorder. 🤦‍♀️

[Thorny]

Listen over navn som flyter rundt for en potensiell Biden-regjering er latterlig.

Det er utelukkende snakk om krigsindustri, Kina og Wallstreet- vennlige nyliberale finansfolk.

Det er _ingen_ progressive. Ikke engang mer vante demokratiske insidere. Heller ikke Klobuchar som ble lovet en kabinettposisjon for å trekke seg og støtte Biden er med. Wallstreet og det militærindustrielle komplekset har fullstendig tatt over DNC.

Det blir 4-8 nye år med krig, folkemord i Kina, og når Kina eller USAs økonomi kollapser, muligens begge to, en økonomisk depresjon som vil ligne 1929.

[Snikpellik]

I hele USA har over 17.1 millioner allerede stemt. Det snakkes nå om at dette kan bli det første valget med flere forhåndsstemmer enn stemmer på selve valgdagen. Ifølge Guardian er allerede 12% av de totalt antall stemmene i 2016 nådd.

Millions of Americans voting early in what could be record election turnout
The United States may be heading for record turnout in a presidential election, experts say. McDonald estimates that about 150 million people will vote this year of the approximately 239.2 million eligible voters, the highest turnout in a presidential election since 1908. And Tom Bonier, the CEO of TargetSmart, a Democratic data firm that closely tracks voter data, said he thought as many as 160 million voters could cast a ballot. 137.5 million Americans voted in the 2016 general election.
https://www.theguardian.com/us-news/2020/oct/15/early-voting-us-election-turnout-record

[jjkoggan]

Snikpellik skrev (1 time siden):

I hele USA har over 17.1 millioner allerede stemt. Det snakkes nå om at dette kan bli det første valget med flere forhåndsstemmer enn stemmer på selve valgdagen. Ifølge Guardian er allerede 12% av de totalt antall stemmene i 2016 nådd.

Millions of Americans voting early in what could be record election turnout
The United States may be heading for record turnout in a presidential election, experts say. McDonald estimates that about 150 million people will vote this year of the approximately 239.2 million eligible voters, the highest turnout in a presidential election since 1908. And Tom Bonier, the CEO of TargetSmart, a Democratic data firm that closely tracks voter data, said he thought as many as 160 million voters could cast a ballot. 137.5 million Americans voted in the 2016 general election.
https://www.theguardian.com/us-news/2020/oct/15/early-voting-us-election-turnout-record

Hele familien min skal stemme idag.   Mange Ohioans jeg kjenner sier at de skal stemme denne gangen fordi sjansen at stemmen deres betyr noe er større enn tidligere valg fordi meningsmålingene indikerer at delstaten er splittet 50:50

[Snikpellik]

Fersk undersøkelse etter gårsdagens Town Halls med de to kandidatene, på hver sin kanal:

What voters thought of the dueling presidential town halls
https://today.yougov.com/topics/politics/articles-reports/2020/10/15/biden-trump-town-halls?utm_source=twitter&utm_medium=website_article&utm_campaign=townhall

Sitat

Overall, 14% of registered voters said they watched President Trump’s town hall in Miami on NBC, 17% said they watched Biden’s on ABC in Philadelphia, and 15% of voters watched portions of both town halls. Viewership of the two events was predictably split along party lines — 31% of Democrats watched Biden exclusively and 28% of Republicans watched just Trump. 

It appears Biden’s town hall was slightly more effective in swaying voters. Of those voters who watched both town halls, half (50%) said the Biden town hall made them view the former vice president somewhat or much more favorably, while 39% of those voters said so of the president.

Among those who watched both town halls, three in five (60%) thought Joe Biden was at least mostly honest, while a third (33%) thought he was mostly or completely dishonest. Half (50%) of those who watched both events perceived Trump as honest, while about as many (48%) said he was dishonest. 

Generally speaking, those who tuned in to watch Trump’s town hall were split on whether or not he did a good job answering questions (42% said good, 42% said bad),  and 15% said his responses were neither good nor bad. Among Biden’s viewers, 52% thought the former vice president did a good job, while 28% thought he did a bad job, and 18% were on the fence.

Spoiler

Joe Bidens velgermøte varte i halvannen time på ABC, mens Trumps velgermøte varte i rundt en time på NBC. 

Det var nok en gang tydelig hvor annerledes de to kandidatene ønsker å opptre, der Biden i sitt program tok seg god tid til å svare velgernes spørsmål og programlederens konfrontasjoner på en klassisk politiker-aktig og noe kjedelig måte der han tok seg god tid, mens Trumps strategi igjen var å kjøre show og være svært "combative"/aggressiv mot programlederen der han avbrøt henne nesten hver gang hun kom med fakta eller oppfølgingsspørsmål. 

Spørsmålet er hvor lurt det er av Trump å fortsette denne strategien hvor han skal ut med flest mulig påstander på kort tid uten å forklare hva som ligger bak dem hvis man ønsker å vippe over nye velgere, for løgnene ble denne gangen motbevist direkte uten at han hadde gode tilsvar. Dette fungerer nok veldig bra mot velgerne han allerede har, men det er tvilsomt om han fikk mange nye.

Så alt i alt ble det sannsynligvis en ny god kveld for Biden.

Faktasjekk av begge kandidatenes utsagn: https://www.nytimes.com/live/2020/10/15/us/fact-checking-town-halls?action=click&module=Top Stories&pgtype=Homepage

Endret 16. oktober 2020 av Snikpellik

[Snikpellik]

Biden slår presidenten der det gjør som vondest - seertall. 2.3 millioner flere seere så Bidens town hall.

I forkant av town hallen var et av Trumps argumenter for å ha sendingen samtidig som Bidens, at han kom til å knuse Bidens seertall, så dette var litt ubeleilig. 

Det kommer nok en tweet snart.

[Snikpellik]

Etter to separate Town Halls og med 16 dager igjen til valgdagen:

Biden fortsetter å øke ledelsen på FiveThirtyEights vektede snitt, leder nå med 10.7 prosentpoeng:
https://projects.fivethirtyeight.com/polls/president-general/national/

På RealClearPolitics snitt har Trump tatt litt innpå de siste dagene, men Biden har nå økt litt igjen og leder med 9:
https://www.realclearpolitics.com/epolls/2020/president/us/general_election_trump_vs_biden-6247.html

TV2 har også en egen modell som er en anelse mer konservativ enn de to over, da de kun tar med målinger fra siste 6 dager. Der øker Biden ledelsen fra 7.8 til 8.2 poeng:
https://www.tv2.no/mening-og-analyse/11718014/

Som det står i TV2s artikkel er Bidens ledelse stabil og solid, og at det var på dette tidspunktet i 2016 at Trump tok mye innpå Clinton. Så skal Trump ta igjen forspranget nå er han nok avhengig av at det skjer en større hendelse, skandale eller lignende den kommende uka som gjør at Biden faller kraftig på målingene i flere vippestater. Men hvis målingene ser ut som nå neste søndag, skal det veldig mye til for at Trump gjenvelges.

Trump tar litt innpå Bidens solide ledelse i Michigan som er en vippestat, men det spørs hva velgerne tenker etter at presidenten i går fikk tilhengerne til å rope "lock her up" om den demokratiske guvernøren som ble planlagt kidnappet av høyreekstremister for et par uker siden, ifølge FBI. 

[Leiferen]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Etter to separate Town Halls og med 16 dager igjen til valgdagen:

Biden fortsetter å øke ledelsen på FiveThirtyEights vektede snitt, leder nå med 10.7 prosentpoeng:
https://projects.fivethirtyeight.com/polls/president-general/national/

 

Som det står i TV2s artikkel er Bidens ledelse stabil og solid, og at det var på dette tidspunktet i 2016 at Trump tok mye innpå Clinton. Så skal Trump ta igjen forspranget nå er han nok avhengig av at det skjer en større hendelse, skandale eller lignende den kommende uka som gjør at Biden faller kraftig på målingene i flere vippestater. Men hvis målingene ser ut som nå neste søndag, skal det veldig mye til for at Trump gjenvelges.

 

Ja, det er en svært stor ledelse. De (Trump & co) har sikkert planlagt å komme med noe relativt tett opp til valget, men om de ikke har noe med krutt i så hjelper neppe det.

Endret 18. oktober 2020 av Leiferen

[Snikpellik]

Ifølge ABC News er Trump-kampanjen veldig urolige over målingene North Carolina, en stat de inntil få uker siden var helt sikre på å vinne. Biden leder nå med 2.7 - 3.2 prosentpoeng i vippestaten som gir 15 valgmenn. Holder denne staten seg blå er det litt krise med tanke på valgseier til Trump.

Biden har hatt en ledelse i staten siden september, men Trumps kampanje har konsentrert veldig mye midler og penger der i tro på at det skulle snu skuta. Som vi vet begynner pengekassa å gå tom for Trump nå mens Biden fortsetter å dra inn mye penger, så det vil bli vanskeligere og vanskeligere å sette inn skikkelige reklamestøt.

Sitat

Internally, the Trump campaign is increasingly worried that the president's chances of winning North Carolina, a state the team has heavily invested in and views as essential for Trump's path to victory, has all but evaporated. The campaign had viewed the state as "super safe" as recently as just a few weeks ago, sources told ABC News.

Advisers now fear that, because the state counts and reports both day-of and mail-in votes together on election night, losing North Carolina could be a clear white flag.

https://abcnews.go.com/Politics/trump-heads-final-campaign-stretch-forced-play-defense/story?id=73577704

 

Endret 19. oktober 2020 av Snikpellik

[Vaniman]

Trump holder store folkemøter, med tusenvis av tilskuere. Bidens valgkamp ser død ut. Ingen dukker opp. 

Trumps videoer har også flere treff på YouTube, med hovedsakelig positive kommentarer under. Biden blir slaktet i kommentarfeltene. 

Jeg tror dette går mot seier for Trump. 

[jjkoggan]

Vaniman skrev (33 minutter siden):

Trump holder store folkemøter, med tusenvis av tilskuere. Bidens valgkamp ser død ut. Ingen dukker opp. 

Trumps videoer har også flere treff på YouTube, med hovedsakelig positive kommentarer under. Biden blir slaktet i kommentarfeltene. 

Jeg tror dette går mot seier for Trump. 

Jeg bor i Ohio.  Jeg ser mange mer Biden plakater enn Trump plakater.  God bevis for at Trump vinner?

[Vaniman]

jjkoggan skrev (55 minutter siden):

Jeg bor i Ohio.  Jeg ser mange mer Biden plakater enn Trump plakater.  God bevis for at Trump vinner?

Jeg har hørt personer si det er flere Trump-plakater i Florida og Pennsylvania, enn Biden-plakater. Så ja, jeg tror også plakatene tyder på Trump-seier. 

Det er en helt annen energi og entusiasme rundt Trump. Det må du innrømme.

Biden er grå og kjedelig. Det ser nesten ut som han har en fot i graven allerede. Media og akademia støtter ham. Men meningsmålingene er nok feil også denne gang. 

Endret 20. oktober 2020 av Vaniman

[jjkoggan]

Vaniman skrev (16 minutter siden):

Jeg har hørt personer si det er flere Trump-plakater i Florida og Pennsylvania, enn Biden-plakater. Så ja, jeg tror også plakatene tyder på Trump-seier. 

Det er en helt annen energi og entusiasme rundt Trump. Det må du innrømme.

Biden er grå og kjedelig. Det ser ut som han har en fot i graven allerede. Media og akademia støtter ham. Me

Jeg har hørt at det finnes mer Biden plakater i Michigan, Ohio, Wisconsin, Minnesota og Pennsylvania,  kanskje du snakker ikke med nok amerikanere til å vite ganske nøye?

Kanskje idag går jeg rundt og spør 20 amerikanere på gaten utenfor huset mitt og da får jeg vite hva som skal skje på valgdagen?

Entusiame blant Proud Boys for Trump er utrolig høy, hva viser det?

Men jeg er sikkkert at du vet bedre hva amerikanere mener/føler etter å ha sett på you tube og kommentarfeltene, du som bor i Norge.

Endret 20. oktober 2020 av jjkoggan

[Vaniman]

jjkoggan skrev (5 minutter siden):

Jeg har hørt at det finnes mer Biden plakater i Michigan, Ohio, Wisconsin, Minnesota og Pennsylvania,  kanskje du snakker ikke med nok amerikanere til å vite ganske nøye?

Kanskje idag går jeg rundt og spør 20 amerikanere på gaten utenfor huset mitt og da får jeg vite hva som skal skje på valgdagen?

Entusiame blant Proud Boys for Trump er utrolig høy, hva viser det?

Men jeg er sikkkert at du vet bedre hva amerikanere mener/føler etter å ha sett på you tube og kommentarfeltene, du som bor i Norge.

De beste indikasjonene på hvem som vinner finner vi på nett, hvor det er mest data. Meningsmålinger er ubrukelige. Men det finnes et marked, fordi media liker å bruke dem.