Hvem vinner presidentvalget 2020? [Høst 2020)

[jjkoggan]

Leiferen skrev (34 minutter siden):

Personer som stemte på en republikansk kandidat til kongressen i sitt distrikt i 2018 kan ha hatt andre, sterkere argumenter for å gjøre dette enn å vise støtte til Trump. I tillegg er mange av disse kandidatene mindre kontroversielle enn Trump, så ikke like «ille» å erkjenne et slikt standpunkt. Så korrelasjonen er ikke 1. Hvor stor/liten den er vet man ikke. Kanskje er den vesentlig under 0,5, men man vil neppe noen gang få svaret. Vinner Trump eller kommer nær seier tross dårlige tall ut fra målinger/prognoser like i forkant, så vil man trolig bare unnskylde seg med «det var innenfor feilmarginen».

Flertallet stemmerne i 2018 Valget tenkte på deres stemme som for eller mot Trump.  Korrelasjonen burde være mye mer enn 0.5

About two-thirds (66%) of Democratic and Democratic-leaning voters say they think of their vote for Congress as a vote against Trump, while about half (48%) of Republican and Republican-leaning voters say they think of their vote as a vote for Trump

https://www.pewresearch.org/politics/2018/09/26/democrats-have-edge-in-2018-midterm-voting-preferences/

[Leiferen]

jjkoggan skrev (19 timer siden):

Flertallet stemmerne i 2018 Valget tenkte på deres stemme som for eller mot Trump.  Korrelasjonen burde være mye mer enn 0.5

About two-thirds (66%) of Democratic and Democratic-leaning voters say they think of their vote for Congress as a vote against Trump, while about half (48%) of Republican and Republican-leaning voters say they think of their vote as a vote for Trump

https://www.pewresearch.org/politics/2018/09/26/democrats-have-edge-in-2018-midterm-voting-preferences/

Under 50 % av de som stemte republikansk tenkte altså altså på sin stemme som en stemme for Trump. Fint, da har man det på det rene.

Videre er spørsmålet som stilles om presidenten er en faktor når det kommer til hva man skal stemme på. Dersom man ikke anser det til å være en faktor, så blir det nei. Det motsatte vil da være at man anser det til å være en faktor, men det er selvsagt ikke det samme som at det er den eneste faktoren som har betydning. Så blant de 48 %, så var det for mange (uvisst hvor mange) selvsagt også andre grunner til å stemme republikansk enn kun å støtte Trump.

[FrihetensRegn]

Debatten, direktesendt:

 

[jjkoggan]

Leiferen skrev (8 timer siden):

Under 50 % av de som stemte republikansk tenkte altså altså på sin stemme som en stemme for Trump. Fint, da har man det på det rene.

Videre er spørsmålet som stilles om presidenten er en faktor når det kommer til hva man skal stemme på. Dersom man ikke anser det til å være en faktor, så blir det nei. Det motsatte vil da være at man anser det til å være en faktor, men det er selvsagt ikke det samme som at det er den eneste faktoren som har betydning. Så blant de 48 %, så var det for mange (uvisst hvor mange) selvsagt også andre grunner til å stemme republikansk enn kun å støtte Trump.

Valgresultatene og Trump effekten påvirkes av Både de som stemte for og imot Trump. 10% av demokratene stemte for Trump forresten

 Siden nesten 100% av republikanske kandidatene måtte støtte Trump så påvirket Trump s politikk i Alle valgkampene, selv om noe stemmerne Ikke mente Trump var en faktor 

Trump effekten var stor i 2018 og burde påvirket meningsmålingene

[Joeal88]

Her har vi et prakteksempel på hvorfor Trump vant valget i 2016, og hvorfor han kommer til og bli gjenvalgt som POTUS. http://vg.no/sport/sykkel/i/OQnvP1/proffsyklist-suspendert-av-eget-lag-etter-trump-stoette-paa-twitter

[Snikpellik]

Kritikk mot Trump fra ganske så uvanlig hold etter debatten. GOPs majoritetsleder i senatet Mitch McConnell er sterkt kritisk til at presidenten nektet å ta avstand til white supremacists i debatten:

Republicans in Congress say Trump should have directly condemned white supremacists at presidential debate
Senate Majority Leader Mitch McConnell said he agreed it is "unacceptable" not to condemn white supremacists after President Donald Trump sidestepped a question about denouncing the Proud Boys during the first presidential debate.
https://eu.usatoday.com/story/news/politics/elections/2020/09/30/gop-senators-trump-should-have-directly-condemned-white-supremacists/3571277001/

Ref. Trumps kommentarer om, og utstrakte hånd til Proud Boys under debatten, har Thomas Seltzer i NRK møtt grunnleggeren deres til intervju:

Proud Boys-grunnlegger til NRK: – Jeg er ikke motstander av vold

Endret 1. oktober 2020 av Snikpellik

[ism_InnleggNO]

28 minutes ago, Snikpellik said:

Ref. Trumps kommentarer om, og utstrakte hånd til Proud Boys under debatten, har Thomas Seltzer i NRK møtt grunnleggeren deres til intervju:

Proud Boys-grunnlegger til NRK: – Jeg er ikke motstander av vold

Ekstremismen og kunnskapsløsheten er ganske åpenbar.

Quote

– Vestlig kultur er den beste. Jeg blir frustrert når folk i vestlige land sier det finnes andre kulturer som også er gode. Det er feil. Kolonialisering var det beste som kunne skje et land som India. Det gjelder de fleste land som ble kolonisert av vestlige stater. Det er på grunn av det at de nå har infrastruktur, sier McInnes til NRK.

?‍♀️

[ism_InnleggNO]

Et grundig blikk på det falske narrativet om valgfusk og hvordan Trump og GOP har tenkt å bruke det for å stjele valget i november

https://www.nytimes.com/2020/09/30/magazine/trump-voter-fraud.html?action=click&module=Top Stories&pgtype=Homepage

Quote

The strategy was now in full view: Flood every state, every television news network, every newspaper and news feed with manufactured evidence of fraud to suppress Democratic votes before Election Day — and to knock them out of state-by-state tallies in the courts and counting rooms afterward. In September, Trump’s power to affect the outcome reached a new level when Justice Ruth Bader Ginsburg died and Mitch McConnell lined up the votes for a fast confirmation of the Supreme Court’s sixth conservative member. Increasingly, longtime election experts were seeing “a pathway for something other than voters choosing the next president,” said Richard Hasen, a professor at the University of California-Irvine School of Law who writes the widely read Election Law Blog.

The movement to convince the country that voter fraud is a present danger to democracy has itself become a present danger to democracy. It has melded fully into the president’s re-election campaign. The argument is now that the only way Trump can lose this election is through sweeping voter fraud that benefits his opponent; any outcome in which he doesn’t win, therefore, can be considered illegitimate. This, Trump says, is why he refuses to commit to a peaceful transfer of power: Only fraud can beat him, and fraud is everywhere.

But unlike four years ago, when his campaign laid the groundwork for a similar argument, Trump is now aiming the full force of the United States government — its lawyers, its Postal Service, even its armed officers — at a false threat that has been used to disenfranchise American citizens since the darkest days of the republic. He is doing it in the service of one goal: to maintain his own grip on power.

 

[ism_InnleggNO]

Sammendrag av en twittertråd som viser hvordan Trump og det hvite hus skjuler russisk innblanding i valget. https://threadreaderapp.com/thread/1311772832234385409.html

Quote

 2/ Earlier this year, reports start coming into Congress about a giant, multi-layer Russian effort to help Trump in 2020. Bigger than what they did in 2016. Looks like Russians are trying to get U.S. persons - especially those close to Trump - to help.

…

Quote

6/ Then, on 9/9, a bombshell that few noticed. The head of intelligence at DHS (the top guy!) files a whistleblower complaint.

He says the White House instructed him to bury info on Russian interference because it "made the President look bad."

washingtonpost.com/national-secur…

…

Quote

 9/ What's happening is clear. American intel agencies, that are supposed to be totally apolitical, have been folded into Trump's campaign.

They are keeping info about Russian interference hidden, and overhyping info about China and Iran helping Biden.
10/ It's why Trump's former National Security Advisor, H.R. McMaster, said something today that is as shocking as it unsurprising.

He said Trump is "aiding and abetting" Putin's interference campaign.

 

[Snikpellik]

Nå som det er gått litt tid etter den første debatten kan vi se på snittene av alle nasjonale målinger på popular vote igjen. De viser at Biden har økt ledelsen ganske mye.

På FiveThirtyEight sin snittmåling leder nå Joe Biden med 8.8 prosentpoeng. Det er opp 1.1 siden før debatten:
https://projects.fivethirtyeight.com/polls/president-general/national/

På RealClearPolitics sin snittmåling leder nå Joe Biden med 9.2 prosentpoeng. Det er opp 3.1 siden før debatten:
https://www.realclearpolitics.com/epolls/2020/president/us/general_election_trump_vs_biden-6247.html

Det blir spennende fremover å se hva alt surret de siste dagene etter Trump og halve WH testet positivt har å si for målingene.

[Snikpellik]

I går kveld, mens Trump returnerte til WH, hadde Joe Biden en Town Hall på NBC hvor man møter velgere som stiller kandidaten spørsmål.

Trump hadde Town Hall på ABC i midten av september.

 

[Thorny]

Jeg tror Biden vinner. En repeat av det som skjedde Hillary virker utrolig usansynelig.

Jeg er dog usikker på hvem jeg håper skal vinne. Med Biden tror jeg vi blir dratt inn i nye kriger og at Kina drar verden med i det økonomiske dragsuget. Wallstreet og Kina står støtt bak Biden.

[Dubious]

Har ikke noe å si hvem som vinner for Trump vil ikke gå av
Han vil dra det ut lengst mulig og kalle det valgfusk etc.

[Salvesen.]

Dubious skrev (22 minutter siden):

Har ikke noe å si hvem som vinner for Trump vil ikke gå av
Han vil dra det ut lengst mulig og kalle det valgfusk etc.

Ja han har ikke mye valg, han går jo direkte i buret etterpå.

[Thorny]

26 minutes ago, Dubious said:

Har ikke noe å si hvem som vinner for Trump vil ikke gå av
Han vil dra det ut lengst mulig og kalle det valgfusk etc.

Dette er tross alt USA vi snakker om da. Om han nekter å gå av så vil selv hans allierte og folk som jobber for ham vende ham ryggen.

Tror og håper det bare er høytflygende retorikk som vanlig.

[ism_InnleggNO]

1 minute ago, Thorny said:

Dette er tross alt USA vi snakker om da. Om han nekter å gå av så vil selv hans allierte og folk som jobber for ham vende ham ryggen.

Tror og håper det bare er høytflygende retorikk som vanlig.

Nei Trump har GOP i ryggen. Det eneste som kan få dem til å godta et nederlag er et valgskred.

[Thorny]

Just now, ism_InnleggNO said:

Nei Trump har GOP i ryggen. Det eneste som kan få dem til å godta et nederlag er et valgskred.

Det tror jeg ikke. Man kan si mye om republikanere, men hva enn annet de måtte være, så er de stort sett patrioter.

[ism_InnleggNO]

6 minutes ago, Thorny said:

Det tror jeg ikke. Man kan si mye om republikanere, men hva enn annet de måtte være, så er de stort sett patrioter.

Da har du ikke fulgt mye med de siste årene…

[jjkoggan]

Thorny skrev (3 minutter siden):

Det tror jeg ikke. Man kan si mye om republikanere, men hva enn annet de måtte være, så er de stort sett patrioter.

Er du en patriot hvis du ikke respekterer den amerikanske demokratiske prosessen?

[Thorny]

Det ser dårlig ut for Trump nå. Han synker igjen i målingene. Målinger kan ta feil, men det er vel heller tvilsomt om de tar 16 prosentpoeng feil.