SIAN-leder Lars Thorsen slått ned av voldelige motdemonstranter i Bergen.

[Psykake]

Det er veldig bra at det ikke gikk helt over styr under selve demonstrasjonen. 

Rasistene i SIAN er nok litt skuffet pga det. 

[frohmage]

Dere som kritiserer demonstrantene, hva synes dere om budskapet SIAN leverte?

[Baranladion]

Er det noen som fikk budskapet med seg? Det eneste jeg fikk med meg var noe om at de aldri fikk publisert leserinnlegg eller ble invitert til debatter. Kanskje de skulle fått slippet til, så vi slapp slike demonstrasjoner som dette

[DukeRichelieu]

frohmage skrev (26 minutter siden):

Dere som kritiserer demonstrantene, hva synes dere om budskapet SIAN leverte?

Om du leser hovedinnlegget og andre kommentarer i tråden fra min side hadde du visst at jeg ikke er en SIAN-sympatisør. Jeg kalte første appell for søppel. Og SIAN-kvinnen for koko.

 

[debattklovn]

Budskapet til SIAN er i det store og hele ikke det viktige her, så lenge de ikke sier noe ulovlig. 
Det viktige er om de får bruke ytringsfriheten uten å bli angrepet, eller ikke. 
Og som vi ser av de 3 siste demonstrasjonene er svaret at de ikke får bruke sin ytringsfrihet uskadet, selv med politiet tilstede. 

En trist dag for Norge. Ytringsfriheten og personer som bruker den er under angrep. 

 

[Psykake]

debattklovn skrev (3 minutter siden):

Budskapet til SIAN er i det store og hele ikke det viktige her, så lenge de ikke sier noe ulovlig. 
Det viktige er om de får bruke ytringsfriheten uten å bli angrepet, eller ikke. 
Og som vi ser av de 3 siste demonstrasjonene er svaret at de ikke får bruke sin ytringsfrihet uskadet, selv med politiet tilstede. 

En trist dag for Norge. Ytringsfriheten og personer som bruker den er under angrep. 

 

Uansett godt å se at majoriteten var fredelige og oppførte seg bra. 

[:utakt]

Baranladion skrev (27 minutter siden):

Er det noen som fikk budskapet med seg? Det eneste jeg fikk med meg var noe om at de aldri fikk publisert leserinnlegg eller ble invitert til debatter. Kanskje de skulle fått slippet til, så vi slapp slike demonstrasjoner som dette

Støttes. 

F.eks en tv debatt med denne gjengen på den ene siden og diverse imamer og antirasistisk senter på den andre. 

Sett Fredrik Solvang på jobben, så blir det ryddig. 

Det må da være bedre å ta debatten i siviliserte former heller enn å spytte på bøker og få steiner i huet. 

Endret 29. august 2020 av :utakt

[Simkin]

:utakt skrev (1 minutt siden):

Støttes. 

En tv debatt med denne gjengen på den ene siden og diverse imamer og antirasistisk senter på den andre. 

Sett Fredrik Solvang på jobben, så blir det ryddig. 

Det må da være bedre å ta debatten i siviliserte former heller enn å spytte på bøker og få steiner i huet. 

Skulle likt å sett det, på tv. Da hadde vel voldsvenstre og imamer klikka i vinkel før det hadde gått et kvarter.

Endret 29. august 2020 av Simkin

[:utakt]

Simkin skrev (Akkurat nå):

Skulle likt å sett det, på tv. Da hadde vel voldsvenstre og imamer klikka i vinkel før det hadde gått et kvarter.

Ja, etter at Fanny dro opp en koran fra baklomma, slapp en klyse på den og kylte den i trynet på imamen. 

Nei.. Men seriøst, det tvinger seg frem en offentlig debatt her. Vi kan ikke fortsette med skjellsord og gatekamper. 

[Alexander4840]

Videoer av de voldelige folka 22.08 som YT ikke tillater, men på YT kan du se porno, folk som blir skutt i hodet på kamera, lik, kirurgi og politisk suppe av alle overnevnt...
https://www.bitchute.com/video/bU05LZH7fTXj/ 
Talen før volden og noen minitter etter.

https://www.bitchute.com/video/eNL80bLpA4Wa/
https://www.bitchute.com/video/QXPuOtxPUytY/
https://www.bitchute.com/video/EYCcdGd6x4np/
https://www.bitchute.com/video/ul0RQjsyB2Qd/
Analyse av 4 av dem som angrep blandt en masse på 10-20...

Endret 29. august 2020 av Alexander4840

[Psykake]

Simkin skrev (1 minutt siden):

Skulle likt å sett det, på tv. Da hadde vel voldsvenstre og imamer klikka i vinkel før det hadde gått et kvarter.

De du ville sett er at rasistene fra SIAN ikke greier å tenke og snakke samtidig. 

En slik debatt hadde vært et meget  pinlig skue for SIAN sin del. Kunne faktisk vært morsomt å sett. 

[geirfugl]

43 minutes ago, frohmage said:

Dere som kritiserer demonstrantene, hva synes dere om budskapet SIAN leverte?

Var ikke så lett å få med seg hva budskapet deres var. Han første gjorde ikke noe særlig inntrykk. Han andre snakket om at ytringsfrihet er viktig og at det er teit å prøve å få andre til å holde kjeft fordi man er krenket. Det er jeg enig i. Så var det vel til slutt dama med Koranen. Ingen stor orator må jeg si, var vanskelig å få med seg hva hun egentlig mente. Først snakket hun om at hun var uenig i denslags blasfemi-paragrafer som har sneket seg inn i loven, noe jeg stort sett er enig i. Så rallet hun avgårde om hvor farlig Islam er. Der falt jeg litt av, ser ikke på Islam som det største problemet her i verden, selv om jeg selvsagt er enig i at det er en molbo-religion på linje med middelaldersk kristendom eller scientologi. Så rev hun i stykker Koranen, noe jeg ikke helt ser poenget med. Og så ble hun vel slått ned av noen folk og markeringen ble avsluttet av politiet.

Alt i alt gjorde det ikke noe voldsomt inntrykk på meg i alle fall.

Endret 29. august 2020 av geirfugl
korankrøll

[Simkin]

Psykake skrev (3 minutter siden):

De du ville sett er at rasistene fra SIAN ikke greier å tenke og snakke samtidig. 

En slik debatt hadde vært et meget  pinlig skue for SIAN sin del. Kunne faktisk vært morsomt å sett. 

Ja, det hadde nok blitt et fint sammensurium av løkruller fra begge sider.

Endret 29. august 2020 av Simkin

[DukeRichelieu]

geirfugl skrev (1 minutt siden):

Var ikke så lett å få med seg hva budskapet deres var. Han første gjorde ikke noe særlig inntrykk. Han andre snakket om at ytringsfrihet er viktig og at det er teit å prøve å få andre til å holde kjeft fordi man er krenket. Det er jeg enig i. Så var det vel til slutt dama med Koranen. Ingen stor orator må jeg si, var vanskelig å få med seg hva hun egentlig mente. Først snakket hun om at hun var uenig i denslags blasfemi-paragrafer som har sneket seg inn i loven, noe jeg stort sett er enig i. Så rallet hun avgårde om hvor farlig Islam er. Der falt jeg litt av, ser ikke på Islam som det største problemet her i verden, selv om jeg selvsagt er enig i at det er en molbo-religion på linje med middelaldersk kristendom eller scientologi. Så brant hun Koranen, noe jeg ikke helt ser poenget med. Og så ble hun vel slått ned av noen folk og markeringen ble avsluttet av politiet.

Alt i alt gjorde det ikke noe voldsomt inntrykk på meg i alle fall.

Godt oppsummert. Første var søppel. Andre taler var vel Lars Thorsen selv og han var vel den mest fornuftige av de som hadde ordet. 

Fanny Bråten var jo fullstendig irrasjonell, krakilsk og direkte hatefull. Virker ikke spesielt oppegående eller intelligent. Regner med at hun bare får mer bensin på bålet etter å ha blitt slått ned og overbevisning om sin egen kamp. 

For meg gjorde faktisk hennes oppførsel litt inntrykk. En blanding av komedie og mildt ubehag. 

[Juggel]

frohmage skrev (41 minutter siden):

Dere som kritiserer demonstrantene, hva synes dere om budskapet SIAN leverte?

Budskapet var det vanlige. Det eneste kontroversielle idag var at Koranen ble spyttet på og skjendet.

Og for dette ønsker mange av de oppmøtte idag dødsstraff. Er det en bedre holdning enn det SIAN har? 

Hvis vi setter de mest ekstreme grupperingene som her er involvert opp mot hverandre er det ikke SIAN som kommer verst ut. 

Men jeg er imot både SIAN for deres syn på muslimer, og alle andre som ikke klarer å opptre noen lunde ryddig. 

 

[Red Frostraven]

:utakt skrev (18 minutter siden):

Støttes. 

F.eks en tv debatt med denne gjengen på den ene siden og diverse imamer og antirasistisk senter på den andre. 

Sett Fredrik Solvang på jobben, så blir det ryddig. 

Det må da være bedre å ta debatten i siviliserte former heller enn å spytte på bøker og få steiner i huet. 

...

Problemet er at den ene siden bare trenger å lyge og komme med fornærmelser, så vinner de frem blant folket som ikke bryr seg om sannhet, men bare ønsker å få bekreftet vrangforestillingene de har om innvandrere og andre folkeslag.

...jeg er redd for at de bare trenger å lyge i 20 minutter i strekk -- så får de tusenvis av nye medlemmer, litt som Trump i USA.

 

  

Juggel skrev (2 minutter siden):

Og for dette ønsker mange av de oppmøtte idag dødsstraff. Er det en bedre holdning enn det SIAN har? 

Hvis vi setter de mest ekstreme grupperingene som her er involvert opp mot hverandre er det ikke SIAN som kommer verst ut. 

Men jeg er imot både SIAN for deres syn på muslimer, og alle andre som ikke klarer å opptre noen lunde ryddig. 

...begge ytterpunktene er konservative religiøse, som er motstandere av religionsfriheten.
De er like -- bare med forskjellig religion.
Alle vi andre er i midten.

Et problem er at folk føler de må velge side, og velger den siden som er mest lik seg selv -- fremfor å ta avstand fra begge.

Endret 29. august 2020 av Red Frostraven

[Tåkefyrste]

Søppelet angrep politiet også ja.

Trivelige holdninger på disse folka. Null hemninger og null sperrer for å begå vold.

[geirfugl]

1 minute ago, Red Frostraven said:

...

Problemet er at den ene siden bare trenger å lyge og komme med fornærmelser, så vinner de frem blant folket som ikke bryr seg om sannhet, men bare ønsker å få bekreftet vrangforestillingene de har om innvandrere og andre folkeslag.

...jeg er redd for at de bare trenger å lyge i 20 minutter i strekk -- så får de tusenvis av nye medlemmer, litt som Trump i USA.

Nei, man får da ha litt tillit til at menigmann klarer å håndtere å høre "feil ideer" og sortere dem ut for seg selv. Ellers er jo demokratiet et helt håpløst prosjekt vi bare kan gi opp med en gang, og så bare sette inn noen prester eller eksperter eller hva enn til å styre oss istedet.

[Red Frostraven]

Tilgang på gode kilder, pressefrihet, tiltro til pressen, og kildekritikk er essensielt for demokratiet.
Disse har vært under angrep i over 20 år nå, og uten disse så fungerer ikke demokratiet:
Demokratiet er ikke avhengig av at folk gjør opp sine egne meninger, men at de faktisk klarer å forstå verden på en god måte og ta rasjonelle valg.

...det er en stor sprekk i dette fundamentet akkurat nå -- og sprekken utvider seg i flere europeiske land og USA.

[geirfugl]

1 minute ago, Red Frostraven said:

Tilgang på gode kilder, pressefrihet, tiltro til pressen, og kildekritikk er essensielt for demokratiet.
Disse har vært under angrep i over 20 år nå, og uten disse så fungerer ikke demokratiet:
Demokratiet er ikke avhengig av at folk gjør opp sine egne meninger, men at de faktisk klarer å forstå verden på en god måte og ta rasjonelle valg.

...det er en stor sprekk i dette fundamentet akkurat nå -- og sprekken utvider seg i flere europeiske land og USA.

Hvis folk ikke er i stand til å gjøre opp sine egne meninger, men er avhengig av tiltro til diverse autoriteter for hva de skal mene, da er jo demokratiet bare tøv i førsteomgang. Da kan jo likesågodt disse autoritetene bestemme uten alt mikkmakket med stemming og sånt. Bare sett inn VG redaksjonen på stortinget først som sist liksom?

Høres nå mer ut som en filosofi om hva som er essensielt for en Soviet-stat enn noe demokrati, det du snakker om.