Mannen1 Skrevet 26. oktober 2020 Forfatter Del Skrevet 26. oktober 2020 Shifu77 skrev (1 time siden): Tja, både ja og nei, men det viktigste en må forstå er at dette gjelder alt i naturen dette her. Som man kan lære av det aller mest grunnleggende innen kjemi, så er saken rimelig grei - "for mye av noe, er for mye av noe". Så det er ikke selve alkoholen i seg selv som er problemet, det har med hvor mye, hvor fort, hvor lenge, hvor ofte og i hvilken form du inntar det, og da også selvsagt - i forhold til alle de andre tingene du inntar og forholder deg til hvor lenge og hvor fort i forhold til de egenskaper og begrensninger du har... Så det foreningen sier er bare tull og tøys, men ja, hvis for mye for fort for lenge så ja. Men dette gjelder alt annet også. Som dette med sol f.eks. Som er vår viktigste næringskilde. Kan selvsagt bli for mye det også.. Faktisk så er det største problemet vi mennesker har her på jorden oksygen... Ja oksygen. Oksidasjon, som vi har antioksidanter for som vitamin C, er det som i all hovedsak bryter ned alt i naturen og som sørger for at du blir gammel og dør. Også rusta på bilen din er p.g.a oksygen som gir oksidasjon som er rust osv. Så hva er det som er farligst? Ja... Du snakker mye om jo fortere man drikker jo farligere er det. Hvis man drikker sakte er det mindre farlig? Den må du utdype. Eller mener du fort over en tidsperiode på uker, måneder , år. altså hyppighet. Hvis man en periode drikker veldig mye. F.eks tre fylleturer på en uke over en periode Lenke til kommentar
Shifu77 Skrevet 26. oktober 2020 Del Skrevet 26. oktober 2020 3 minutes ago, Mannen1 said: Du snakker mye om jo fortere man drikker jo farligere er det. Hvis man drikker sakte er det mindre farlig? Den må du utdype. Eller mener du fort over en tidsperiode på uker, måneder , år. altså hyppighet. Hvis man en periode drikker veldig mye. F.eks tre fylleturer på en uke over en periode Ja akkurat, alt det du sa. For å være mer konkret, så la oss ta ett eksempel : Du har 1 liter med vodka du har kjøpt på polet av ypperste kvalitet og bøtter nedpå hele flasken i løpet av en times tid, 2 ting kan skje. Avhengig av om du til vanlig er totalt avholds eller om du er vant med å gjøre dette daglig så vill du få totalt forskjellige resultater. Er du til vanlig avholds så vil du mest sannsynlig bli dødens syk og også kanskje også gå i døden. Men, derimot, dersom du har gjort dette jevnlig, over lengre perioder så vil du ikke merke noe spesielt.. Nå skal jeg ikke si at eksakt dette eksemplet er gyldig i forhold til oppgitt mengde pr tid, det er bare ett eksempel, det kommer helt an på din tilstand. Noen kan i dette tilfellet sikkert måtte gi seg etter et par slurker og blir syk, andre klarer samme slurkene og blir "dritings" men ikke syk, andre kan ta hele flasken på styrten uten problem og alt i mellom, det kommer helt an på. Så ja, ikke et konkret direkte svar på menge i forhold til hastighet for deg, men det viktigste å forstå er at dette varierer fra fe til fe. Så stort sett, det eneste du kan gjøre i denne sammenheng er å prøve, men ikke for mye for fort for lenge, men hvem vet vel egentlig det før de har prøvd...?? Håper det var mer tydelig tale.. Lenke til kommentar
Mannen1 Skrevet 26. oktober 2020 Forfatter Del Skrevet 26. oktober 2020 Shifu77 skrev (5 minutter siden): Ja akkurat, alt det du sa. For å være mer konkret, så la oss ta ett eksempel : Du har 1 liter med vodka du har kjøpt på polet av ypperste kvalitet og bøtter nedpå hele flasken i løpet av en times tid, 2 ting kan skje. Avhengig av om du til vanlig er totalt avholds eller om du er vant med å gjøre dette daglig så vill du få totalt forskjellige resultater. Er du til vanlig avholds så vil du mest sannsynlig bli dødens syk og også kanskje også gå i døden. Men, derimot, dersom du har gjort dette jevnlig, over lengre perioder så vil du ikke merke noe spesielt.. Nå skal jeg ikke si at eksakt dette eksemplet er gyldig i forhold til oppgitt mengde pr tid, det er bare ett eksempel, det kommer helt an på din tilstand. Noen kan i dette tilfellet sikkert måtte gi seg etter et par slurker og blir syk, andre klarer samme slurkene og blir "dritings" men ikke syk, andre kan ta hele flasken på styrten uten problem og alt i mellom, det kommer helt an på. Så ja, ikke et konkret direkte svar på menge i forhold til hastighet for deg, men det viktigste å forstå er at dette varierer fra fe til fe. Så stort sett, det eneste du kan gjøre i denne sammenheng er å prøve, men ikke for mye for fort for lenge, men hvem vet vel egentlig det før de har prøvd...?? Håper det var mer tydelig tale.. Dette har ingenting med kreft å gjøre. Nå snakker du om kortidsvirkninger av alkohol. Trådens tema handler om alkoholens langtidsvirkninger som er kreftfremkallende. Lenke til kommentar
Shifu77 Skrevet 26. oktober 2020 Del Skrevet 26. oktober 2020 4 minutes ago, Mannen1 said: Dette har ingenting med kreft å gjøre. Nå snakker du om kortidsvirkninger av alkohol. Trådens tema handler om alkoholens langtidsvirkninger som er kreftfremkallende. Hmm, ja det kom nok ikke helt klart frem akkurat det du sier. Men saken er at det fungerer på samme måte, uavhengig som jeg sa at man blir syk eller ikke der og da, men det fungerer på samme måte med kreft eller hva som helst annet du har ord for. Bare bytt ut ordene jeg skrev med kreft, så er saken den samme. Lenke til kommentar
Mannen1 Skrevet 26. oktober 2020 Forfatter Del Skrevet 26. oktober 2020 Shifu77 skrev (15 minutter siden): Hmm, ja det kom nok ikke helt klart frem akkurat det du sier. Men saken er at det fungerer på samme måte, uavhengig som jeg sa at man blir syk eller ikke der og da, men det fungerer på samme måte med kreft eller hva som helst annet du har ord for. Bare bytt ut ordene jeg skrev med kreft, så er saken den samme. Så jo fullere du blir på en kveld øker sjansene for kreft over tid? En person som drikker sjeldent blir jo fortere full når han først drikker. Hvordan kan en slik person ha større sjanser for kreft enn en som drikker oftere og ikke blir så full? Lenke til kommentar
Helpless/Green Skrevet 26. oktober 2020 Del Skrevet 26. oktober 2020 (endret) Morromann skrev (På 22.8.2020 den 11.46): Ja, det gjør det. Helsefarene for alkohol har blitt underkommunisert i årevis, men de er helt enorme. Alkoholmisbruk kan medøfre krefttyper som leverkreft, bukspyttkjertelkreft, magesekkskreft og tarmkreft. Samt leversvikt, pankreatitt, hjerteproblemer, nyreproblemer.... Jepp! Som vanlig er folk flest for dumme til å innse dette. Alkohol er en gift for faen! Du forgifter jo kroppen og nervesystemet lammes til slutt. Kortsiktig og i mange år vises dette med at motorikk og talevne hemmes når man blir skikkelig drita. Men over langvarig bruk blir man dement, får problemer med motorikk og nervesystem samt organer svikter og kreft kan oppstå som resultat av langvarig betennelse f.eks. Etanol er en gift! Dette lærer vi på skolen! Og det helt utrolig at det lovlig! Tenk nå litt! Endret 26. oktober 2020 av Helpless/Green 1 1 Lenke til kommentar
Gjest Slettet-x7D6du0Hjb Skrevet 26. oktober 2020 Del Skrevet 26. oktober 2020 (endret) Du kan vel få kreft av det meste, om jeg ikke tar feil? Føler ihvertfall at jeg hører det om så og si alt idag. Endret 26. oktober 2020 av Slettet-x7D6du0Hjb Lenke til kommentar
fwj__ Skrevet 26. oktober 2020 Del Skrevet 26. oktober 2020 Det er stekepannebelegg som er den største kreftkilden. Lenke til kommentar
oddeh Skrevet 26. oktober 2020 Del Skrevet 26. oktober 2020 Det å bli født har faktisk 100% dødlighetsrate. Savner FORTSATT kilder! Lenke til kommentar
Shifu77 Skrevet 26. oktober 2020 Del Skrevet 26. oktober 2020 10 minutes ago, Mannen1 said: Så jo fullere du blir på en kveld øker sjansene for kreft over tid? En person som drikker sjeldent blir jo fortere full når han først drikker. Hvordan kan en slik person ha større sjanser for kreft enn en som drikker oftere og ikke blir så full? Neida, det var ikke det jeg sa. Det jeg forsøkte å formidle var at dette VARIERER.. Det kommer HELT an på, det er ingen konkrete direkte retningslinjer for hverken det ene eller det andre her, det kommer helt an på. Noen kan drikke i bøtter og spann hele tiden, uten noe problem, noen kan nesten bare lukte på det før det blir et problem. Noen vil si, at siden de som drikker hele tiden, jo stort sett ikke spiser noe som helst, og er i så måte i faste, som jo fikser det meste, så lenge man ikke overdriver det, så går det bra. Mens de som drikker sjeldent, spiser jo ofte, så da er det større kjangs for at de å får kreft, men det kommer helt an på.. Dette varierer, normalt så vil de som spiser lite og sjeldent, ikke få kreft, mens de som spiser stort sett hver dag får kreft, men dette kommer helt an på. Så du kan egentlig ikke si hverken det ene eller det andre, noen klarer seg helt fint, andre ikke. Kommer helt an på. Lenke til kommentar
Shifu77 Skrevet 26. oktober 2020 Del Skrevet 26. oktober 2020 11 minutes ago, oddeh said: Det å bli født har faktisk 100% dødlighetsrate. Savner FORTSATT kilder! Kilder? Tenker du da på at det er 100% kjangs for å dø eller til fysikk- og kjemipensum i denne samtalens sammenheng? Lenke til kommentar
oddeh Skrevet 26. oktober 2020 Del Skrevet 26. oktober 2020 (endret) Shifu77 skrev (40 minutter siden): Kilder? Tenker du da på at det er 100% kjangs for å dø eller til fysikk- og kjemipensum i denne samtalens sammenheng? Noen påstander er åpenbare, men om du trenger kilde til at folk som blir født dør så send meg pm. Edit: Vet du va pensum betyr? Endret 26. oktober 2020 av oddeh 1 Lenke til kommentar
Taurean Skrevet 27. oktober 2020 Del Skrevet 27. oktober 2020 Hvis du mente én eller to øl i måneden bokstavelig, så tenker jeg at det er nesten ingenting. 1 flaske brennevin per uke er litt verre. Man har jo eksempler på folk som har vært alkoholikere hele livet. Men vi hører sjelden om de mange som dør av det. Man må bare bruke sunn fornuft. Man bør ikke slutte å leve, men man bør ikke ta livet av seg selv heller. Lenke til kommentar
Morromann Skrevet 27. oktober 2020 Del Skrevet 27. oktober 2020 Helpless/Green skrev (8 timer siden): Jepp! Som vanlig er folk flest for dumme til å innse dette. Alkohol er en gift for faen! Du forgifter jo kroppen og nervesystemet lammes til slutt. Kortsiktig og i mange år vises dette med at motorikk og talevne hemmes når man blir skikkelig drita. Men over langvarig bruk blir man dement, får problemer med motorikk og nervesystem samt organer svikter og kreft kan oppstå som resultat av langvarig betennelse f.eks. Etanol er en gift! Dette lærer vi på skolen! Og det helt utrolig at det lovlig! Tenk nå litt! Ja, det burde ikke være noe kontroversielt at alkohol er et meget meget helseskadelig nytelsesmiddel. Men selvfølgelig, alt skal jo benetes og bagatelliseres men dette har man all saklig og anerkjent ekspertise med seg på sin side om så noen av kommentarene blir jo bare tåpelige her som "ja men de sier jo at alt annet gir kreft". Eh....nei. Kanskje noen tulletabloider finner en eller annen artikkel om at brokkoli gir kreft; klassisker den der; men det blir whatabboutism; fordi en tøyesete tabloidartikkel skriver det betyr ikke det at alkohol er et rusmiddel med betydelige farer for alvorlig helseskade og det er derfor vi har regler som begrenser alkoholbruk. Men som med så mye annet skal alltid noen kverulere på noe. Blir som med mye annet, man vil ikke tro på det som er ubehagelig å tro på og man diskuterer med ignoransen. Lenke til kommentar
Shifu77 Skrevet 27. oktober 2020 Del Skrevet 27. oktober 2020 18 hours ago, oddeh said: Noen påstander er åpenbare, men om du trenger kilde til at folk som blir født dør så send meg pm. Edit: Vet du va pensum betyr? Å herregud, om jeg trenger?? Det var DU som stilte spørsmålet om kilder.... Lenke til kommentar
andr3as Skrevet 27. oktober 2020 Del Skrevet 27. oktober 2020 Litt off-topic om skadevrikninger av alkohol som ikke har med kreft å gjøre. For noen år siden var det en dokumentar på nrk/tv2 om et forskningsprosjekt i Sverige som viste at alkoholbruk under svangerskap (et glass vin var nok) var den største enkeltfaktoren som førte til at barn ble født med psykisk utviklingshemning. 1 Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå