Benytter Altibox seg av Carrier Grade NAT?

[G]

Gjentar: Benytter Altibox seg av Carrier Grade NAT? Noen som vet sikkert?

 

[madmats]

Rimelig sikker på at ingen ISP i Norge bruker det på fastnett. på mobilnett dog så bruker nok alle det

[agvg]

Kjør IPv6 så slipper du NAT både hjemme og ute hos isp. Altibox støtter native IPv6.

[G]

Ja jeg vet. Men IPv6 er litt sånn nytt og ukjent, og adressene er så lange å skrive. Du vet.. det er et lite tiltak det også.

[NULL]

2 hours ago, G said:

Ja jeg vet. Men IPv6 er litt sånn nytt og ukjent, og adressene er så lange å skrive. Du vet.. det er et lite tiltak det også.

Adressene til hva da? 

Det å kjøre bare IPv6 er forresten stort sett bare å glemme, siden det ellers er såpass mye som ikke støtter IPv6....

[bmork]

3 hours ago, G said:

adressene er så lange å skrive

Det er bare et rykte som sprint har motbevist for lenge siden. 2600:: er mye kortere enn 208.24.22.50

[HawP]

G skrev (7 timer siden):

Ja jeg vet. Men IPv6 er litt sånn nytt og ukjent, og adressene er så lange å skrive. Du vet.. det er et lite tiltak det også.

Derfor man også bruker en router som håndterer ipv6, dhcp6 og DNS, og lager en dns-entry for hver ipv6-adresse den deler ut ?
Jeg kjører ipv6 på lokalnettet (lan) og bruker bare hostname/"dns-navn" til andre maskiner/enheter i nettet. En sjelden gang eller to har jeg skrevet en ipv6-adresse, og det var helst mens jeg holdt på med å få konfigurert routeren for ipv6.

Ang. CGN; slik jeg forstår det så bruker ikke ISP dette dersom routeren din får en "offisiell" ip fra isp (en adresse i 100.64.0.0/10 regnes ikke som offisiell i denne sammenhengen). For hensikten med CGN er jo å "spare inn" adresser ved at sluttbrukere/kunder ikke mottar offisielle adresser.

[G]

21 hours ago, NULL said:

Adressene til hva da? 

Det å kjøre bare IPv6 er forresten stort sett bare å glemme, siden det ellers er såpass mye som ikke støtter IPv6....

Sliter litt med å få en Playstation4 til å se internett på en ny router med IPv4, men har ikke forsøkt IPv6. Så først nå google't jeg det:

Quote

Does the ps4 support Ipv6??

Answer1:

Yes -- sort of.

The PS4 will configure itself with an IPv6 address -- if you have a router sending autoconf packets, you can see the PS4s assigned IPv6 address by going into the Netflix Help Centre, and check your network data.

That said, most of the various PS4 apps and games (including Netflix) don't actually support transport over IPv6. This includes the built-in web browser.

TL;DR: The PS4 OS supports it, and you will get an address, but nothing that I'm aware of will actually use it.

Answer2:

Nope not natively.

https://www.reddit.com/r/PS4/comments/8yb0g6/does_the_ps4_support_ipv6/

 

Endret 22. august 2020 av G

[G]

15 hours ago, HawP said:

Derfor man også bruker en router som håndterer ipv6, dhcp6 og DNS, og lager en dns-entry for hver ipv6-adresse den deler ut ?
Jeg kjører ipv6 på lokalnettet (lan) og bruker bare hostname/"dns-navn" til andre maskiner/enheter i nettet. En sjelden gang eller to har jeg skrevet en ipv6-adresse, og det var helst mens jeg holdt på med å få konfigurert routeren for ipv6.

Ang. CGN; slik jeg forstår det så bruker ikke ISP dette dersom routeren din får en "offisiell" ip fra isp (en adresse i 100.64.0.0/10 regnes ikke som offisiell i denne sammenhengen). For hensikten med CGN er jo å "spare inn" adresser ved at sluttbrukere/kunder ikke mottar offisielle adresser.

Har du eksempler på hvordan det gjøres til en "newb"?

[HawP]

Jeg bruker openwrt, og husker jeg ikke helt feil så har den en fungerende ipv6-konfigurasjon som standard. Dvs. får den "prefix delegation" (PD) fra isp begynner den å sende ut "router advertise" (RA) ut på lokalnettet med "info" for ipv6. Så klienter som har aktivert ipv6 vil da motta RA og enten auto-konfigurere seg (SLAAC) med en eller flere (gyldige) ipv6-adresser eller be om adresse fra dhcp6, eller begge deler (kommer an på hvordan router er konfigurert og dermed hva RA "forteller" klienten).

Men merk at det er en del vesentlige forskjeller mellom ipv4 og ipv6, så om man får det til å fungere avhenger nok litt av at man vet litt om hvordan ipv6 fungerer. Og jeg kan da si med en gang: legg vekk ipv4-tankegang med det samme.

Kort oppsummert hvordan ipv6 skiller seg fra ipv4 (slik jeg husker det ? ) :

En trenger ikke bruke "private" adresser på lokalnettet, prefix delegation gjør at offisielle (globale) adresser også brukes på lan (men mange routere deler i tillegg også ut "globale lokale" adresser, typisk fra fd::/8, men disse er ikke strengt nødvendige). Prefix er den delen av dine globale adresser som gis deg fra isp, og bør være større enn /64 (dvs. lavere tall). Et vanlig anbefalt prefix for isp'er å gi ut er et /56, dvs. at en har 8 bit (64-56) til å lage opptil 256 egne interne subnett, alle med globale adresser.

Ipv6 adresser er "delt" i to like store deler, dvs. 64-bit til "nettverkid" (PD + din "egen subnettid") og 64-bit til "hostid". Så "kjpe" isp'er som kun gir ut en /64 (altså én enkelt adresse) til en kunde har ikke "skjønt det" (vet ikke om det finnes slike her i landet, men finnes visst "andre steder der ute"). Subnet'e "på innsiden" ved å dele opp "hostid" er kanskje mulig, men ikke i henhold til spec så det kan by på problemer/utfordringer med å få routeren til å håndtere det, dessuten bør man ikke ha behovet med en "oppegående isp".

Ipv6 adresser består av "blokker" på 16-bit (4 hex-siffer), med kolon i mellom. To kolon etter hverandre, ::; kan brukes som erstatning for flere 0'er etter hverandre, men kan kun brukes én gang i en adresse. Og hver klient kan ha flere globale ipv6 adresser samtidig vha. SLAAC+dhcp6. Hvilken som i så fall "prioriteres" og brukes for kommunikasjon "ut" er jeg ikke sikker på). Jeg har deaktivert SLAAC i routeren, så mine maskiner har kun én adresse.

Gateway konfigureres ikke på maskinene eller i dhcp6, den fås fra RA og er typisk satt til link-local adressen (fe80::/10) til nettverkskortet på routeren som har forbindelsen til maskinen.

Router får en ekstern (wan) adresse som typisk ikke er hentet fra din PD. Denne trenger en som regel ikke bry seg med, siden alle maskinene på "innsiden" har sine egne globale ("offisielle") adresser som kan nås utenfra.

For registrering av klient i dns må dhcp6 brukes, evt. med SLAAC i tillegg. SLAAC gjør så vidt jeg vet ingen registrering av navn i dns.

Ipv6 ble opprinnelig laget uten NAT/port forwarding, og det er normalt heller ikke nødvendig, men det har etterpå visstnok kommet måter å gjøre det på for de som absolutt ønsker det i spesielle tilfeller.

Endret 23. august 2020 av HawP

[trrunde]

On 8/20/2020 at 6:43 PM, G said:

Gjentar: Benytter Altibox seg av Carrier Grade NAT? Noen som vet sikkert?

 

Ikke enda, hvertfall ikke for internett. Brukes på tv-vlanet for noen typer hjemmesentraler dersom en har tv-løsning med q22.

 

On 8/20/2020 at 8:36 PM, madmats said:

Rimelig sikker på at ingen ISP i Norge bruker det på fastnett. på mobilnett dog så bruker nok alle det

Eidsiva gjør nå det hvertfall, helt sikkert andre også.

 

[minim]

HawP skrev (På 23.8.2020 den 17.00):

Jeg bruker openwrt, og husker jeg ikke helt feil så har den en fungerende ipv6-konfigurasjon som standard. Dvs. får den "prefix delegation" (PD) fra isp begynner den å sende ut "router advertise" (RA) ut på lokalnettet med "info" for ipv6. Så klienter som har aktivert ipv6 vil da motta RA og enten auto-konfigurere seg (SLAAC) med en eller flere (gyldige) ipv6-adresser eller be om adresse fra dhcp6, eller begge deler (kommer an på hvordan router er konfigurert og dermed hva RA "forteller" klienten).

Men merk at det er en del vesentlige forskjeller mellom ipv4 og ipv6, så om man får det til å fungere avhenger nok litt av at man vet litt om hvordan ipv6 fungerer. Og jeg kan da si med en gang: legg vekk ipv4-tankegang med det samme.

Kort oppsummert hvordan ipv6 skiller seg fra ipv4 (slik jeg husker det ? ) :

En trenger ikke bruke "private" adresser på lokalnettet, prefix delegation gjør at offisielle (globale) adresser også brukes på lan (men mange routere deler i tillegg også ut "globale lokale" adresser, typisk fra fd::/8, men disse er ikke strengt nødvendige). Prefix er den delen av dine globale adresser som gis deg fra isp, og bør være større enn /64 (dvs. lavere tall). Et vanlig anbefalt prefix for isp'er å gi ut er et /56, dvs. at en har 8 bit (64-56) til å lage opptil 256 egne interne subnett, alle med globale adresser.

Ipv6 adresser er "delt" i to like store deler, dvs. 64-bit til "nettverkid" (PD + din "egen subnettid") og 64-bit til "hostid". Så "kjpe" isp'er som kun gir ut en /64 (altså én enkelt adresse) til en kunde har ikke "skjønt det" (vet ikke om det finnes slike her i landet, men finnes visst "andre steder der ute"). Subnet'e "på innsiden" ved å dele opp "hostid" er kanskje mulig, men ikke i henhold til spec så det kan by på problemer/utfordringer med å få routeren til å håndtere det, dessuten bør man ikke ha behovet med en "oppegående isp".

Ipv6 adresser består av "blokker" på 16-bit (4 hex-siffer), med kolon i mellom. To kolon etter hverandre, ::; kan brukes som erstatning for flere 0'er etter hverandre, men kan kun brukes én gang i en adresse. Og hver klient kan ha flere globale ipv6 adresser samtidig vha. SLAAC+dhcp6. Hvilken som i så fall "prioriteres" og brukes for kommunikasjon "ut" er jeg ikke sikker på). Jeg har deaktivert SLAAC i routeren, så mine maskiner har kun én adresse.

Gateway konfigureres ikke på maskinene eller i dhcp6, den fås fra RA og er typisk satt til link-local adressen (fe80::/10) til nettverkskortet på routeren som har forbindelsen til maskinen.

Router får en ekstern (wan) adresse som typisk ikke er hentet fra din PD. Denne trenger en som regel ikke bry seg med, siden alle maskinene på "innsiden" har sine egne globale ("offisielle") adresser som kan nås utenfra.

For registrering av klient i dns må dhcp6 brukes, evt. med SLAAC i tillegg. SLAAC gjør så vidt jeg vet ingen registrering av navn i dns.

Ipv6 ble opprinnelig laget uten NAT/port forwarding, og det er normalt heller ikke nødvendig, men det har etterpå visstnok kommet måter å gjøre det på for de som absolutt ønsker det i spesielle tilfeller.

Fin forklaring av IPv6. Nå fikk jeg enda mer lyst til å skru det av

[Hans Kristian Flaatten]

Nå har også Bergen Fiber som leverer Altibox i Bergens-området gått over til 100.66.0.0/10 WAN adresser. Så hvis du vil ha en ekstern offentlig IPv4 adresse må du ut med 200,- + 85,- mnd for statisk IPv4 adresse.

Endret 27. desember 2022 av Hans Kristian Flaatten

[AnthonyEdwardS]

Hans Kristian Flaatten skrev (20 minutter siden):

Nå har også Bergen Fiber som leverer Altibox i Bergens-området gått over til 100.66.0.0/10 WAN adresser. Så hvis du vil ha en ekstern offentlig IPv4 adresse må du ut med 200,- + 85,- mnd for statisk IPv4 adresse.

Nå er CGNAT strengt tatt begrenset til 100.64.0.0/10, ikke 100.66.0.0/10, men har du kanskje en kilde? En lenke til en prisliste siden Google ikke klarer finne noe slikt og dette er din første og eneste post på diskusjon.no?

Endret 27. desember 2022 av AnthonyEdwardS

[trrunde]

https://www.bergenfiber.no/bergen-fiber/priser/

 

Det er flere Altibox partnere som har begynt å få kunder med CGNAT nå, det stemmer nok også at kunder som havner på en cgnat leveranse eventuellt må kjøpe produktet fast ip for å komme rundt cgnat. (Eventuellt legg tjenestene på ipv6 i stedet for!)

 

Tilleggstjenester

Produkt	Etablering	Pr måned	Første år	Påfølgende år 1)
Fast IP-adresse (1 adresse pr kunde)	200,-	89,-	1 268,-	1 068,-

[Musefella]

Fått cgnat her oss meg med altibox, mistet ipv6 samtidig.
Dette skjedde uten noe videre informasjon, la bare merke til at jeg ikke fikk tilgang til plex server m.m.

Ikke direkte imponert, som å gå baklengs inn i fremtiden

[trrunde]

5 hours ago, Musefella said:

Fått cgnat her oss meg med altibox, mistet ipv6 samtidig.
Dette skjedde uten noe videre informasjon, la bare merke til at jeg ikke fikk tilgang til plex server m.m.

Ikke direkte imponert, som å gå baklengs inn i fremtiden

Det skal være støtte for native ipv6  via dhcpv6-pd for alle kundene, dersom du plutselig mistet det bør du kontakte kundesenteret.

[Musefella]

trrunde skrev (1 time siden):

Det skal være støtte for native ipv6  via dhcpv6-pd for alle kundene, dersom du plutselig mistet det bør du kontakte kundesenteret.

Ja det kjenner jeg ikke til, eneste jeg vet er at jeg mistet ipv6.

Jeg snakket med kundeservice da jeg ikke fikk åpnet portene, var da de informerte om dette.

De kjente ikke til hvorfor jeg ikke hadde ipv6, men de tildelte meg statisk ip og som et utilsiktet bonus så fikk jeg  da tilbake ipv6 også.
Samt at responstiden ble forbedret med 40%, altså at responstiden gikk tilbake til det samme nivået jeg hadde tidligere.

CGNat, jeg vet ikke om dette er en ren nødvendighet. Eller om det er for å spare penger, men det er uansett et så stort handicap at man mister mange av fordelene kontra mobilt bredbånd. 

 

[NULL]

14 hours ago, Musefella said:

Fått cgnat her oss meg med altibox, mistet ipv6 samtidig.
Dette skjedde uten noe videre informasjon, la bare merke til at jeg ikke fikk tilgang til plex server m.m.

Ikke direkte imponert, som å gå baklengs inn i fremtiden

Hvilken Altibox-partner?

[NULL]

6 hours ago, Musefella said:

CGNat, jeg vet ikke om dette er en ren nødvendighet. Eller om det er for å spare penger, men det er uansett et så stort handicap at man mister mange av fordelene kontra mobilt bredbånd. 

Med tanke på hvordan størrelsen på internett har blitt og hvor få IPv4-adresser det er, begynner det å bli ganske kostbart å anskaffe IPv4-adresser.

Hvordan internettleverandører velger å løse dette vil jo kunne variere. For svært mange er det ingen komplikasjoner med CGNat. Her kunne man jo da ha hatt en opsjon for dem som ønsket en eget IPv4-adresse at de gjorde et valg for å få det. Vi har vel i Norge ganske lenge vært litt bortskjemte her på en måte - i en del andre land har det i en god del år vært vanlig at man havnet bak CGNat.

Men så blir også IPv6 mer og mer utbredt.