White privilege

[Anonym90]

Jeg mener at alle grupper mennesker privilegerte, men jeg kom borti noen interessante spørsmål og lurte på hva andre ville svart.

1. Etniske nordmenn har større sjanse for å få mulighet til å komme på en jobb intervju enn andre etnisitet pga navnet, og har større sjanse å få jobb også enn andre. Er dette White privilege? selv om ikke alle white har den privilegen fordi de kan være fra utlandet men fortsatt være hvite men med en utenlandsk navn. 

2. I USA lærer de mer historie om hvite menn enn svarte, veldig mye mer. Er dette også White privilege?

3. I USA får hvite menn mindre strengere dom enn mørke menn for kriminalitet handling, men mørke kvinner får mindre dom enn hvite menn, samtidig så får hvite damer mindre dom enn alle andre. Er dette White privilege?

[Morromann]

Det er ikke noe som heter white privilige på norsk. Vi er Norge, ikke USA. Jeg forholder meg til norske forhold og norske kontekster i Norge, IKKE amerikanske. Ferdig med den saken.

I USA har de "rase"-census hvor man har "rase" oppgitt på ID-kort.- Det har vi ikke i Norge fordi man ikke definerer folk etter raser her, noe som er logsik fordi USA er et gammelt settlersamfunn hvor europeere bosatte seg på mørkhudedete innfødtes land og hvor de rikeste av settlere etablerte plantasjer med slaver fra Afrika. Ingen av disse tingene er relevant for det europeiske landet Norges vedkommende. Vpår historie er fundamentalt annerledes og likhetene med USA er tilnærmet null.

Hvis du vil diskutere diskriminering bør du være mer Konkret på om det er Norge eller USA du vil diskutere og ikke sause disse to fundamentalt forskjellige landene sammen som om det var det samme noe det ikke på noen som helst måte eller under noen som helst omstendighet er. For Norges vedkommende er det mest relevant å sammenligne oss med andre europeiske, da spesielt nordiske land men ikke med USA.

Endret 8. august 2020 av Morromann

[Alexander4840]

Anonym90 skrev (På 8.8.2020 den 2.47):

Jeg mener at alle grupper mennesker privilegerte, men jeg kom borti noen interessante spørsmål og lurte på hva andre ville svart.

1. Etniske nordmenn har større sjanse for å få mulighet til å komme på en jobb intervju enn andre etnisitet pga navnet, og har større sjanse å få jobb også enn andre. Er dette White privilege? selv om ikke alle white har den privilegen fordi de kan være fra utlandet men fortsatt være hvite men med en utenlandsk navn. 

2. I USA lærer de mer historie om hvite menn enn svarte, veldig mye mer. Er dette også White privilege?

3. I USA får hvite menn mindre strengere dom enn mørke menn for kriminalitet handling, men mørke kvinner får mindre dom enn hvite menn, samtidig så får hvite damer mindre dom enn alle andre. Er dette White privilege?

1. Etniske nordmenn har også god beherskelse av Norsk og Engelsk, er stort sett statsborgere, og statistisk mer behersket. Kjemi har også enormt mye å si på intervju, nordmenn har mer til felles med hverandre, enn med utlendinger. Disse veier nok tyngst.

Så kommer ubevisste fordommer inn, som at vi tiltrekkes naturlig folk som likner oss selv, på mange måter. Det at du hørte på nyhetene om ''Muhammed al bagdadi'' som sprengte seg i luften eller tok over ett fly, kan invitere fordommer når du ser utenlandske navn. Ukjente navn er også fremmed, fremmedfrykt er ett ur-instinkt.

2. USA er ett historisk hvitt land, de var en britisk koloni. Storbritania og Norge er også Hvite land, selv om andre farger finnes der.

3. Svarte begår mer kriminalitet enn Hvite, Menn begår mer kriminalitet enn kvinner.

Endret 10. august 2020 av Alexander4840

[Anonym90]

Morromann skrev (4 timer siden):

Det er ikke noe som heter white privilige på norsk. Vi er Norge, ikke USA. Jeg forholder meg til norske forhold og norske kontekster i Norge, IKKE amerikanske. Ferdig med den saken.

I USA har de "rase"-census hvor man har "rase" oppgitt på ID-kort.- Det har vi ikke i Norge fordi man ikke definerer folk etter raser her, noe som er logsik fordi USA er et gammelt settlersamfunn hvor europeere bosatte seg på mørkhudedete innfødtes land og hvor de rikeste av settlere etablerte plantasjer med slaver fra Afrika. Ingen av disse tingene er relevant for det europeiske landet Norges vedkommende. Vpår historie er fundamentalt annerledes og likhetene med USA er tilnærmet null.

Hvis du vil diskutere diskriminering bør du være mer Konkret på om det er Norge eller USA du vil diskutere og ikke sause disse to fundamentalt forskjellige landene sammen som om det var det samme noe det ikke på noen som helst måte eller under noen som helst omstendighet er. For Norges vedkommende er det mest relevant å sammenligne oss med andre europeiske, da spesielt nordiske land men ikke med USA.

Jeg har ikke blandet Norge og USA. Derfor jeg har skrevet USA i 2 siste spørsmålene fordi det handler om USA og nr. 1 handler om Norge. Men det er endel folk som mener at white privilige fins i Norge. Det med at nordmenn får lettere jobb enn andre mener folk at det er en privilege. 

[Morromann]

Anonym90 skrev (8 minutter siden):

Jeg har ikke blandet Norge og USA. Derfor jeg har skrevet USA i 2 siste spørsmålene fordi det handler om USA og nr. 1 handler om Norge. Men det er endel folk som mener at white privilige fins i Norge. Det med at nordmenn får lettere jobb enn andre mener folk at det er en privilege. 

Det heter vel strengt talt privilegier på norsk. Og white på norsk er hvit. Uansett, ja, det er jo ofte slik at de som er i majoritet i et samfunn eller den dominerende kulturen; slett ikke nødvendigvis hva de rasefikserte kaller for "hvite" får fordeler når det gjelder jobbsøknader; men slik er det over hele verden, i Japan får selvfølgelig japanere for eksempel fordeler fremfor ikke-japanere.

Greit å skrive alle ordene på norsk om man skriver et innlegg på norsk.

[debattklovn]

 

Hvor er hans white privilege? Ingen steder, fordi det ikke finnes noe som heter det.
Det er et oppkonstruert begrep fra venstresiden som forsøker å få positiv forskjellsbehandling, eller diskriminering om du vil, mot svarte. 

[Red Frostraven]

debattklovn skrev (18 minutter siden):

 

Hvor er hans white privilege? Ingen steder, fordi det ikke finnes noe som heter det.
Det er et oppkonstruert begrep fra venstresiden som forsøker å få positiv forskjellsbehandling, eller diskriminering om du vil, mot svarte. 

...

Å ha vanskeligere for å mislykkes, og lettere for å lykkes, betyr ikke at du ikke kan mislykkes eller må lykkes.

Innlegget ditt er skoleeksempel på en logisk feilslutning.

[Gloria]

At andre mennesker er privilegerte er en klassisk unnskyldninger blant mennesker som ikke ønsker å ta ansvar for sitt eget liv. Det er offermentalitet rettet mot et system som faktisk tjener dem.

[Skandinav]

Brannfakkel: Det er rasistisk å hevde white privilege..

[DjSlayer]

Red Frostraven skrev (39 minutter siden):

...

Å ha vanskeligere for å mislykkes, og lettere for å lykkes, betyr ikke at du ikke kan mislykkes eller må lykkes.

Innlegget ditt er skoleeksempel på en logisk feilslutning.

Spar oss for ditt ideologiske perspektiv, du er så veldig på villspor med dette, og med tanke på logiske feilsluttninger så er du ett skoleeksepmel på slike.

Enhver som forfekter "white privilege" og "white guilt" er skyldige i "race baiting"

[Red Frostraven]

...

Jeg presenterte hva som var galt, før jeg konkluderte med at det var en logisk feilslutning -- etter å ha demonstrert hva feilslutningen var.

Du sier at jeg har logiske feilslutninger, uten å påpeke hvor eller når disse forekommer.
Det er trådstarter som tok opp "white privilege", jeg har aldri brukt uttrykket, og vil aldri bruke uttrykket -- da jeg forsøker å unngå kodet språk.

Så du anklager trådstarter for race baiting..?
Jeg tror det er hensikten med tråden.
Og det synes å virke, da folk som reagerer på "white privilege" har blitt 'triggered'.

[Gloria]

6 minutes ago, Red Frostraven said:

Og det synes å virke, da folk som reagerer på "white privilege" har blitt 'triggered'.

Skal man da bare la egoistiske agendaer, som da hele BLM-bevegelsen er, få fritt spillerom? Slike ting burde selvsagt skinnes lys på før det i verste fall fører til kollaps av sivilisasjoner. Bare se hvordan bevegelsen i USA pusher for å trekke penger fra politiet, og unnskylder kaos og anarki. Slike ting starter ofte som relativt harmløst men det åpner slusene for langt verre ting. Ulv i fåreklær er en passende beskrivelse.

[Red Frostraven]

Har du fått med deg hvorfor de protesterer..?

[Gloria]

4 minutes ago, Red Frostraven said:

Har du fått med deg hvorfor de protesterer..?

De protesterer fordi de mener systemet er rigget mot dem, noe som åpenbart er en feilslutning. George Floyd, en rusavhengig kriminell, er blitt den store gullkalven for denne her saken.

Uansett hvor god "grunnen" måtte være, så unnskylder ikke det kaos, splittelse og tyranni.

[Red Frostraven]

Og hva er kilden din til forståelsen av situasjonen..?

Mine kilder -- over femti forskjellige studier på politiet og rettsvesenet sitt arbeid i relevante saker -- sier nemlig at det er et ekstremt problem med rasediskriminering utført av politi, rettsvesen, aktorat, fengsel og gjenopptagelseskommisjonen, som medfører at fargede har opp til 32 ganger større odds for å bli dømt for lovbrudd som hvite slipper arrest, tiltale og dom for å utføre.

Uretten er systemisk og omfattende i alle ledd av politisystemet i USA:

Åpne i inkognitofane.
https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/opinions/systemic-racism-police-evidence-criminal-justice-system/

[Gloria]

Sunn fornuft.

Slike studier er dessverre svært uinteressante når de ignorerer kontekst og er designet for å fremme en politisk agenda. Svarte utfører statistisk sett langt mer kriminalitet og hvite drepes selvsagt også av politi, men slike ting tas selvsagt aldri i betraktning. Det skal sies at integriteten til det vitenskapelige samfunn er sterkt svekket, noe det egentlig har vært i mer enn ett tiår.

Jeg vil si de at de fruktene vi ser av denne politiske bevegelsen er bevis nok. Bevegelsen taler ikke for rasjonelle løsninger som å gi mer penger til politiet og dermed dekke tilstrekkelig opplæring, men snarere å trekke midler (som naturligvis bare fører til mer kriminalitet og ikke hjelper saken overhode). De unnskylder kriminalitet, og fremmer offermentalitet og meningspoliti. Ingenting godt er kommet ut av det.

Som andre har sagt, så er det hele bare reversert rasisme. BLM er en rasistisk organisasjon.

[DjSlayer]

Red Frostraven skrev (1 time siden):

Du sier at jeg har logiske feilslutninger, uten å påpeke hvor eller når disse forekommer.
Det er trådstarter som tok opp "white privilege", jeg har aldri brukt uttrykket, og vil aldri bruke uttrykket -- da jeg forsøker å unngå kodet språk.

Det er mulig du ikke bruker det direkte, men her med en kilde jeg tviler veldig sterkt på har noen kredibilitet er nettopp ett eksempel du forfekter ideen om "white privilege"

Red Frostraven skrev (48 minutter siden):

Åpne i inkognitofane.
https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/opinions/systemic-racism-police-evidence-criminal-justice-system/

P.S: MSM er ikke noen plass å søke objektiv sannhet i dag.

Red Frostraven skrev (1 time siden):

Så du anklager trådstarter for race baiting..?

Siden OP ikke forfekter ideen om "white privilege" som jeg kan se så nei, du gjør det.

Red Frostraven skrev (1 time siden):

Du sier at jeg har logiske feilslutninger, uten å påpeke hvor eller når disse forekommer.

Du har nettopp kommet med en, denne posten jeg siterer er nettopp dette, en logisk feilsluttning.

DaniNichi skrev (16 minutter siden):

"USA" var historisk et land med følgende grupper av mennesker

"USA" eksisterte ikke før det ble grunnlagt som USA, før dette var det et kontinent fult av forskjellige indianernasjoner, så han tar faktiskt ikke feil.

[Red Frostraven]

Relio skrev (35 minutter siden):

Sunn fornuft.

Slike studier er dessverre svært uinteressante når de ignorerer kontekst og er designet for å fremme en politisk agenda. Svarte utfører statistisk sett langt mer kriminalitet og hvite drepes selvsagt også av politi, men slike ting tas selvsagt aldri i betraktning. Det skal sies at integriteten til det vitenskapelige samfunn er sterkt svekket, noe det egentlig har vært i mer enn ett tiår.

Jeg vil si de at de fruktene vi ser av denne politiske bevegelsen er bevis nok. Bevegelsen taler ikke for rasjonelle løsninger som å gi mer penger til politiet og dermed dekke tilstrekkelig opplæring, men snarere å trekke midler (som naturligvis bare fører til mer kriminalitet og ikke hjelper saken overhode). De unnskylder kriminalitet, og fremmer offermentalitet og meningspoliti. Ingenting godt er kommet ut av det.

Som andre har sagt, så er det hele bare reversert rasisme. BLM er en rasistisk organisasjon.

Sunn fornuft er ikke en kilde til forståelse av samfunnsvitenskap.

"Slike studier"..?

Sammfunsvitenskapelige etterprøvbare fagfellevurderte undersøkelser av politiet sitt arbeid, med kildehenvisninger og beskrivelse av metodikk, utført med datamateriale fra lange perioder og tusenvis av rapporter hver gang og i stort omfang for å sikre at undersøkelsen er representativ for politiet sitt arbeid, er uinteressante..?!

Jeg tipper at du ikke leste noen av kildene, og at forståelsen din av situasjonen kommer fra populistiske medier, kanskje til og med politisk propaganda på youtube.

Hvis ikke -- så spør jeg igjen, hva er kildene dine til forståelsen..?
Har du konkrete undersøkelser som viser hva du påstår, som tar høyde for hva kildene mine beviser -- nemlig at politiet lar hvite gå for fobrytelser de konsekvent arresterer fargede for å utføre?

Nemlig at politiet velger å ta ut tiltale mot fargede for forbrytelser som hvite ikke får reist tiltale for..?

At fargede får strengere og flere dommer for samme forbrytelser -- inkludert førstegangsforbrytelser?

At fargede dømmes med svakere beviser, og dømmes uskyldig for narkotikaforbrytelser mer enn ti gangere oftere enn hvite..?

...

For hasjrøyking, så er oddsen for at en person blir dømt og får et rulleblad omtrent 32 ganger større for fargede enn for hvite.
Åtte ganger større sjanse for at politiet faktisk arresterer deg -- da de ikke bryr seg om hvite som røyker marihuana, selv om de får flere klager og tips mot hvite enn mot fargede. De tar åtte ganger flere fargede som røyker marihuana enn hvite, selv om rasegruppene i undersøkelser melder at de har samme forbruk.

...

Og listen fortsetter og fortsetter og fortsetter.
Undersøkelser i forskjellige byer gir samme resultater, og studier på føderalt nivå viser samme trender.

  

DjSlayer skrev (9 minutter siden):

Det er mulig du ikke bruker det direkte, men her med en kilde jeg tviler veldig sterkt på har noen kredibilitet er nettopp ett eksempel du forfekter ideen om "white privilege"

P.S: MSM er ikke noen plass å søke objektiv sannhet i dag.

Siden OP ikke forfekter ideen om "white privilege" som jeg kan se så nei, du gjør det.

Du har nettopp kommet med en, denne posten jeg siterer er nettopp dette, en logisk feilsluttning.

"USA" eksisterte ikke før det ble grunnlagt som USA, før dette var det et kontinent fult av forskjellige indianernasjoner, så han tar faktiskt ikke feil.

...du avviser fakta fordi trådstarter startet en tråd hvor han brukte frasen "white privilege", en frase jeg ikke bruker, men som refererer et innhold som kildene mine beviser over envher tvil, for rettssystemet i USA.

Innholdet er at hvite forskjellsbehandles positivt i forhold til fargede i USA.

...
Det er nok du selv som tyr til en logisk feilslutning -- nemlig at vitenskap kan avfeies uten beviser, om du ikke liker vitenskapen eller dens resultater.

...cue "samfunnsvitenskap er ikke vitenskap" -- selv om det bokstavelig talt er vitenskap i dette tilfellet, nemlig gjennomgang av konkrete resultater av etterforskning, rettsprosedyrer, saksdokumenter, politirapporter, og skriflige dommer.

Undersøkelsene viser at hvite får lavere dommer, slipper straff, får mildere straff, blir tilbudt bedre vilkår for tilståelser, får tiltaler frafalt oftere, slipper soning, får gå av politiet, blir sjeldnere uskyldig dømt, får sakene sine gjenopptatt lettere selv om de er skyldige...
...med samme bevismengde som fargede opplever motsatt behandling for.

Og så våger du å avfeie det.
Det er rett og slett provoserende hvordan du evner å avvise tusenvis av årsverk med arbeid som demonstrerer et samfunnsproblem, fordi du ikke liker resultatetene. 

Endret 8. august 2020 av Red Frostraven

[Kazuo]

DjSlayer skrev (8 minutter siden):

 

"USA" eksisterte ikke før det ble grunnlagt som USA, før dette var det et kontinent fult av forskjellige indianernasjoner, så han tar faktiskt ikke feil.

Gidder ikke engang.....

 

[Gloria]

@Red Frostraven Du sporer av. Jeg legger ved noen artikler som kanskje kan være av interesse.

"today’s science is driven not by truth-seeking but by ideology. Further, it undermines public trust in the people who attempt to use this corrupted means to control our lives.
"Science has been bastardized and taken out of its rightful place to run all sorts of scams on people. That’s because it has earned an authority from being trustworthy and replicable, for revealing useful truths about the world for centuries, contributing to the West’s many civilizational triumphs.
"Mass manipulators seize this earned authority as a tool for controlling people. Decent people follow right along for a time, unaware of how science has been hijacked, and that’s how the mass manipulators win for a time...
"Citizens are increasingly aware that what “the science says” is a lie, even if they aren’t always aware of exactly what’s causing this. Instead of taking these legitimate concerns seriously, elites sneer at Americans for being ignorant rubes and “science deniers.”"

https://thefederalist.com/2020/07/10/why-we-cant-trust-anything-the-science-says-any-more/

"black leaders fight harder against white supremacy than they do for black progress."
"This phenomenon manifests itself in the tendency for the black leadership class to elevate the values, beliefs, and behaviors of white people above those of black people. That is why public discourse about the obstacles facing blacks in America is dominated by things white people must fix — like “systemic racism” or “unconscious bias” — rather than things black people can control, such as their culture and values."

https://thefederalist.com/2020/07/21/its-time-for-the-conversation-about-black-lives-to-stop-focusing-on-white-people/