Nytt initiativ for å bedre vilkår for jordbærarbeidere

[Taurean]

Blir spennende å se hva som kommer ut av det her. Det antydes at underbetaling er kriminelt og ulovlig, økokrim er inne i det. Men dette gjelder arbeidere over 18 år da. Står lite om regler i forhold til å bruke ungdom under 18 år. Og det gjelder hovedsaklig utenlands arbeidskraft. Men synes det er et bra initiativ.

Mitt personlige syn på saken er at hvis det ikke er grunnlag for bærekraftig drift, bør man bare legge ned.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/3JWw0A/stoere-om-jordbaerplukkernes-loenn-tilhoerer-et-helt-annet-aarhundre

Endret 3. august 2020 av Taurean

[Mr.Duklain]

Enig, kan man ikke ansette nordmenn istedenfor å importere arbeidskraft så bør man legge ned. En bonde får så mye tilskudd at det ikke bør være noe problem. 

[Atib Azzad]

På generell basis er jeg enig, man bør ikke bygge seg en virksomhet som tar utgangspunkt i å underbetale arbeiderne sine.

Samtidig tror jeg vi har mye å vinne på å satse på norsk landbruk, både i form av kontroll over sprøytemidler, antibiotika, og denslags, samt anledning til god dyrevelferd, og fór som ikke bidrar til hogst i regnskog.

Samtidig, om man skulle være voldsomt optimistisk; kunne man kanskje jobbet seg forbi monokulturen, og funnet måter å dyrke på, som var bedre for den generelle naturen.
 

[The Avatar]

Eg er også enig. Særleg smuttholet med å bruke provisjonslønn for å kunne betale mindre enn det den forskriftsfesta allmenngjorte tariffavtalen setter som minimumslønn må ein klare å lukke.

I tillegg er det mykje snusk med dyr og dårleg innlosjering som må regulerast grundigare slik at "husleige" ikkje berre blir ein anna måte å underbetale arbeidarane på utan at det vises på lønnsslippen.

[Lone Star Wolf]

Taurean skrev (På 3.8.2020 den 13.57):

Blir spennende å se hva som kommer ut av det her. Det antydes at underbetaling er kriminelt og ulovlig, økokrim er inne i det. Men dette gjelder arbeidere over 18 år da. Står lite om regler i forhold til å bruke ungdom under 18 år. Og det gjelder hovedsaklig utenlands arbeidskraft. Men synes det er et bra initiativ.

Mitt personlige syn på saken er at hvis det ikke er grunnlag for bærekraftig drift, bør man bare legge ned.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/3JWw0A/stoere-om-jordbaerplukkernes-loenn-tilhoerer-et-helt-annet-aarhundre

Problemet her er vel at jordbærplukking krever null utdanning og null erfaring og er en jobb hvem som helst kan ta. Da tilsier tilbud og etterspørsel at lønnen burde være nærmere det de faktisk fikk i lønn, ikke de 123 kroner i timen som LO har presset frem som er langt over markedsverdien.

Alternativet er ikke nedleggelse, men at de til slutt byttes ut med maskiner som kan gjøre samme arbeidet døgnet rundt uten syting og klaging fra LO-pampene.

[Salvesen.]

Bøndene burde ha statsstøtten kuttet tvert. Slike råtne epler trenger vi ikke. Blodpris skal de ha for jordbærene også. 

[Merko]

Lone Star Wolf skrev (2 minutter siden):

Problemet her er vel at jordbærplukking krever null utdanning og null erfaring og er en jobb hvem som helst kan ta.

Det stemmer vel ikke helt.
Mange av de utenlandske jordbærplukkerne har vært her i tiår, som har opparbeidet seg mye erfaring / effektivitet.
Var jo flere nordmenn som prøvde seg i år som sluttet etter noen få dager pga de fikk vondt i ryggen..

[LMH1]

Problemet er vel heller folk ikke vil betale 150 kr KG for jordbær  særlig det er mye tap for butikk og bonden slik bærplokking er nå kaldt vær har gitt dårligere vilkår mere mugg og råte en vanligvis. Så selv om jeg hadde heller vurdert selvplukk er det spørsmålet hvordan det funger nå, for fleste må man bestille og ha god tid i forveien som gjør det vanskeligere.

Sitat

Bøndene burde ha statsstøtten kuttet tvert. Slike råtne epler trenger vi ikke. Blodpris skal de ha for jordbærene også

Du vet slik vil gjør det kun verre blir mere import og mindre norske varer av slikt.

Endret 4. august 2020 av LMH1

[Lone Star Wolf]

Merko skrev (1 minutt siden):

Det stemmer vel ikke helt.
Mange av de utenlandske jordbærplukkerne har vært her i tiår, som har opparbeidet seg mye erfaring / effektivitet.
Var jo flere nordmenn som prøvde seg i år som sluttet etter noen få dager pga de fikk vondt i ryggen..

Det kreves verken tidligere erfaring eller utdanning for å plukke jordbær.

[Merko]

Lone Star Wolf skrev (Akkurat nå):

Det kreves verken tidligere erfaring eller utdanning for å plukke jordbær.

Vel, det gjelder _EXTREMT_ mange yrker... ca. de fleste.

[Lone Star Wolf]

Merko skrev (1 minutt siden):

Vel, det gjelder _EXTREMT_ mange yrker... ca. de fleste.

Mange jobber krever minst fagbrev, om ikke mer. Og gjerne noe erfaring også. Derfor er lønna til disse jobbene høyere, da det ikke er hvem som helst som kan ta de, tilbud og etterspørsel.

Endret 4. august 2020 av Lone Star Wolf

[LMH1]

Det er vel mest med konkuranse sitvasjonen og mange vil betale så lite som mulig, ofte er bærplukker generielt utenlendinger og ungdom. For problemet å ansette folk med høy utdannelse til slik vil neppe fungere i legden. De vil ikke konkurere mot utlandske bær.

Nå er det jo også slik med bær at være kan ødlegge bærene i slik tilfelle å betale dyrt for bærplukkere når de ikke har noe brukbare bær vil garantert bli kostnad for gårdeier.

Endret 4. august 2020 av LMH1

[Gjest Slettet-CkrM7QVpfE]

Å plukke jordbær er en skikkelig drittjobb. Ingen nordmenn annet enn ungdom som gidder å ta den jobben. Dårlig betalt for tungt arbeid. Har selv plukket jordbær når jeg var 15-16 år. Fikk vel 3-4 kroner pr kurv jeg plukket. Arbeidet er tungt for ledd og rygg. Det merket jeg selv om jeg var i god fysisk form på den tiden. 

Om man ikke kan betale arbeiderne anstendig lønn for denne jobben så bør man bare legge ned å dyrke noe annet i stedet. Blir helt galt at nordmenn skal kose seg med jordbær på bekostning av arbeidsforhold de aldri hadde akseptert selv i Norge. 

[Lone Star Wolf]

Kron skrev (17 minutter siden):

Om man ikke kan betale arbeiderne anstendig lønn for denne jobben så bør man bare legge ned å dyrke noe annet i stedet. Blir helt galt at nordmenn skal kose seg med jordbær på bekostning av arbeidsforhold de aldri hadde akseptert selv i Norge. 

Nå har det kommet roboter som kan gjøre sammen jobben helt gratis 24 timer i døgnet, så alternativet til LO's krav om skyhøy lønn for arbeid av liten verdi er at arbeiderne sparkes og byttes ut. 

[Atib Azzad]

4 hours ago, Lone Star Wolf said:

Problemet her er vel at jordbærplukking krever null utdanning og null erfaring og er en jobb hvem som helst kan ta. Da tilsier tilbud og etterspørsel at lønnen burde være nærmere det de faktisk fikk i lønn, ikke de 123 kroner i timen som LO har presset frem som er langt over markedsverdien.

Om man kun skal la tilbud og etterspørsel diktere forholdene på en slik måte du beskriver, blir jo lønnslaveri sannsynliggjort; At der ikke finnes nok timer i døgnet til å oppardbeide seg en utbetaling som innebærer frihet til å møte sine primærbehov.
Å ha en lønn som det går ann å leve av, inngår i FNs menneskerettigheter.

[Lone Star Wolf]

Atib Azzad skrev (10 minutter siden):

Om man kun skal la tilbud og etterspørsel diktere forholdene på en slik måte du beskriver, blir jo lønnslaveri sannsynliggjort; At der ikke finnes nok timer i døgnet til å oppardbeide seg en utbetaling som innebærer frihet til å møte sine primærbehov.
Å ha en lønn som det går ann å leve av, inngår i FNs menneskerettigheter.

De som kommer hit som fremmedarbeidere kan leve fint på en lønn langt lavere enn de 123 kroner i timen de får nå etter LO's sutring. 

Endret 4. august 2020 av Lone Star Wolf

[Atib Azzad]

Det stemmer, det henger jo sammen med lønnsnivå i hjemlandet, og er jo det aspektet som har tillat bonden å spekulere i lave lønninger.
Nå har vi jo ikke en lovfestet minimumslønn i norge, men dersom målet er å jobbe og leve i norge, sier det seg selv at det er nyttig for arbeidstageren å motta en lønn som innebærer overlevelse.

[Lone Star Wolf]

Atib Azzad skrev (5 minutter siden):

Det stemmer, det henger jo sammen med lønnsnivå i hjemlandet, og er jo det aspektet som har tillat bonden å spekulere i lave lønninger.
Nå har vi jo ikke en lovfestet minimumslønn i norge, men dersom målet er å jobbe og leve i norge, sier det seg selv at det er nyttig for arbeidstageren å motta en lønn som innebærer overlevelse.

Noe de kan klare på langt lavere lønninger enn 123 kroner timen, som er langt mer enn arbeidet deres faktisk er verdt.

[Salvesen.]

Lone Star Wolf skrev (3 minutter siden):

Noe de kan klare på langt lavere lønninger enn 123 kroner timen, som er langt mer enn arbeidet deres faktisk er verdt.

Ok, hva er arbeidet verdt og hvorfor?

[Lone Star Wolf]

Salvesen. skrev (9 minutter siden):

Ok, hva er arbeidet verdt og hvorfor?

Når hvem som helst kan komme inn og ta jobben uten tidligere erfaring eller utdanning tilsier det at markedsverdien på arbeidet er langt lavere enn det de får.