Jeg vil bli en investor

[Victoria B]

hei,

jeg er en jente på 21 år som ønsker å lære meg alt om investering, men jeg aner ikke hvordan eller hvor jeg skal starte. har noen noen bøker eller noen råd å anbefale?

mvh, en liten jente med store drømmer

[Sverre1969]

Både NHH og BI har gode studier.

[nonlocality]

Jeg har tidligere jobbet med mange gode selgere der jeg lærte en del om verdivurdering, kjøp og salg. For meg handler investering om å se den virkelige verdien i ting, klarer man å se at noe er underpriset og tror man kan få gevinst ved å investerer penger i det, så er man god investor.

Eksempel på verdier i ting:

* Clas ohlson selger plasstikk bit/dings man må ha til reparasjon av badet til 35kr - Overpriset

* Gullsmed selger 1 gram ekte gull til 35kr 

Dette er et eksempel på at clas ohlsen selger til overpriset fordi de ser mulighet for gevinst, mens gullsmeden selger til riktig/ rimelig pris pris. Gullsmeden får mindre inntjeningsmarginal fordi han selger ekte gull som har en reel verdi mens verdien i plasstikk i seg selv er mye billigere enn gull. Men de fleste tenker ikke slik når de er hos clas ohlsen for å kjøpe overpriset plasstikk dingser.

[Sverre1969]

12 minutes ago, nonlocality said:

Jeg har tidligere jobbet med mange gode selgere der jeg lærte en del om verdivurdering, kjøp og salg. For meg handler investering om å se den virkelige verdien i ting, klarer man å se at noe er underpriset og tror man kan få gevinst ved å investerer penger i det, så er man god investor.

Eksempel på verdier i ting:

* Clas ohlson selger plasstikk bit/dings man må ha til reparasjon av badet til 35kr - Overpriset

* Gullsmed selger 1 gram ekte gull til 35kr 

Dette er et eksempel på at clas ohlsen selger til overpriset fordi de ser mulighet for gevinst, mens gullsmeden selger til riktig/ rimelig pris pris. Gullsmeden får mindre inntjeningsmarginal fordi han selger ekte gull som har en reel verdi mens verdien i plasstikk i seg selv er mye billigere enn gull. Men de fleste tenker ikke slik når de er hos clas ohlsen for å kjøpe overpriset plasstikk dingser.

Veldig bra, dette har jeg ikke sett før. Glem mitt råd om NHH/BI (også kalt reell kompetanse).

[Taurean]

Har tenkt -mye- på emnet selv. Og det er en del faktorer som må stemme:

1) Investering betyr egentlig kjøp og salg. Du investerer i ting som du skal få noe igjen for. Om det gjelder direkte salg, eller utleie.

2) Det er alltid lettere å begynne med investering når man har 100 millioner fra før, men det er ikke nødvendig. Gir man noen med dårlig investeringssans 100 millioner, så kan den personen være blakk før det er gått 3 måneder.

3) Å lese markedet er nøkkelen da, og kunne timing, posisjonering. Å kunne vite hva man skal kjøpe når, for å tjene mest mulig senere. For eksempel kjøpe en container med 10 000 paraplyer og stå på torget der det er mest folk og selge dem for en riktig pris. Så da må man ut og forhandle, finne grossister, ta noen sjanser. Finne ut av ting, regne på priser.

4) Man bør ha en visjon, et mål. Hvis det kun er å tjene penger, bør man vite når man skal stoppe, og hva man skal bruke formuen til når den er stor nok. Å bare tjene penger hele tiden blir kjedelig, det må kunne knyttes opp i noe. Og da mener jeg det beste er å investere i mennesker, å ansette folk, gi folk en sjans, og ikke minst de som er i utdannelse og vil få til noe. Der kommer dette med kontaktnettverk inn i bildet. Altså hvis man kjenner til noen som er drevne og integrert i markedet, så kan man tilby seg å betale for opplæringsperiode mot at man får en viss prosentandel i aksjer eller renter av profitt senere. Eller om det gjelder enkeltpersonforetak, å hjelpe folk på beina mot at man får en langsiktig tilabkebetalingsplan med renter.

5) Å ta utannelser er nok ikke dumt, men det finnes så klart folk som har greid å bli investorer uten utdannelse. Det dreier seg om forretningens kunst. Og ingen skal ta rotta på noen. Man er med på å bygge samfunnet opp. Man skal ikke bli en som bare utnytter andre, så klart skal man få lønn og ha kapital så man tåler en støkk, men det betyr ikke at man skal misbruke sin makt.

Så om du velger å gjøre det helt fra bunnen selv, eller ta utdannelse først, er opp til deg selv.

[Victoria B]

tusen takk for utrolig gode svar ! 

[Havm]

Du må spørre deg selv hvilken type investor vil du være. Og hva er risikotoleransen din?

Du må også ha kapital som du har råd til å tape. Som aktiv investor er du i direkte konkurranse med noen av de smarteste i verden og som har lang utdannelse og erfaring.

Når du kjøper din første aksje må du huske at han som selger deg den, faktisk selger den. Han vil bli kvitt aksjen av ulike grunner og du er akkurat der og da den som er villig til å betale dyrest pris for det han selger. 

 

[PgUp]

Ytterst få greier å tjene penger på lang sikt som selvstendig investor. Ville nok satset på en utdannelse, så få en jobb i et selskap der du etterhvert kan få ansvar for investeringer. Er du såpass god at du ser at du kan tjene penger på det selv, er det bare å kjøre på. 

Men sjansen for å tjene penger som enkeltinvestor er minimal. 

[Gavekort]

Skal ikke holde deg tilbake, men investor er et veldig ambisiøst mål. Jeg vil anbefale å begynne i det små, opprette en aksjesparekonto og investere noen tusenlapper i aksjemarkedet. Investere er noe alle burde prøve seg på, selv om det er noe så enkelt som fond.

Ikke spekuler på aksjer, og styr unna forsøk på å slå markedet. Husk at day trading fort kan bli til gambling. Vi gambler alle i blant, men det er nok av historier om folk som har mistet alt de eier på kasino eller aksjespekulering.

[Herr Brun]

For å bli investor må du ha noe å investere. Hvis det skal være det eneste du gjør må du ha temmelig mye penger. Det du sier er altså egentlig at du vil bli rik. Jeg tror ikke du finner svar her på hvordan du blir rik. 

[henrikwl]

Skaff deg en økonomiutdannelse ved en anerkjent institusjon, og sikt på en jobb som fondsforvalter i en prestisjefull bank. Etter noen år med erfaring kan du se om du føler du er dyktig nok til å gå selvstendig. 

[Taurean]

Fond er passiv investering. Aktiv investering innebærer å investere direkte i andre og ha et klart mål om når pengene kommer tilbake og hvor mye, i form av enten renter eller en ren sum. Passiv investering kan være greit nok hvis man har mye penger, men da står man i risiko for de globale markedskreftene i større grad enn om man er involvert med mange lokale kontakter, altså er med på å hjelpe nærmiljøet med å drive skikkelig business. For eksempel man hjelper til med lederskap og erfaringsdeling. Sitte i styrer kanskje mot en prosentandel av inntektene.

[henrikwl]

Som fondsforvalter så forvalter du jo fondet, det betyr at du investerer aktivt på vegne av fondet. Noen bedre måte å få masse erfaring med investering på en relativt risikofri måte tror jeg knapt finnes.

[Gavekort]

Man tar seg råd til å investere. Jeg vil ikke si at det er for de med overflødige penger.

[Penny]

En solid formell utdannelse er en god start. Delvis på grunn av tingene du lærer der, delvis fordi den får andre til å tro at du har lært noe, slik at de får tillit til deg og slipper deg inn. Jeg er ærlig talt litt løk, men jeg har en master, og det har åpnet dører for meg som var stengt for genuint smarte folk uten en akademisk grad.

Den formelle utdannelsen trenger ikke være siviløkonom eller et annet klassisk pengestudium. Det finnes hybrider som "industriell økonomi" hvor man i stor grad utdannes til ingeniør, men også har en del økonomi, og diverse varianter av IT og økonomi. I moderne tid har vi også sett fremveksten av investorer som ikke har økonomibakgrunn, men har solid mattebakgrunn, som Øystein Stray Spetalen (sivilingeniør petroleum), Tor Olav Trøim (sivilingeniør marinteknikk), og selv kjenner jeg en svært vellykket, men også bevisst veldig anonym, dame som begynte karrieren i McKinsey etter å ha studert fysikk. Er man skikkelig flink med tall og kan sette opp gode modeller kan det kompensere for at man ikke har studert økonomifag som sådan.

To ting som jeg ærlig talt ble litt for gammel før jeg lærte, men som har gitt meg verdifull forståelse da det endelig gikk opp for meg:
- Det er ikke selskapet med de beste tingene/tjenestene som vinner. Jeg er teknolog. Jeg mekker på ting. Jeg liker ting som virker. Noe av det dummeste jeg gjør er å tro at folk flest er som meg. Folk flest liker ting som er kule, eller som foreldrene/ungene/vennene deres påvirker dem til å bruke. De selskapene som blir mest verdifulle er de selskapene som lager populære ting, ikke nødvendigvis gode ting. På privaten kan jeg være så frustrert og forbannet jeg bare vil over at folk flest er idioter og kjøper skrot fra dem som er best på markedsføring istedenfor kvalitet fra dem som er best på teknologi og/eller pris, men skal jeg investere må jeg lytte til den idiotiske majoritet og investere i selskapene de kjøper av.
- Aksjekurs handler om til dels dårlig begrunnet forventet fremtidig overskudd, ikke fakta i dag. Det finnes bedrifter som kan vise til dundrende underskudd over tid som er høyere prisvurdert enn veldrevne bedrifter som har gått i pluss i årevis. På en eller annen måte har disse klart å overbevise markedet om at i fremtiden skal alt bli bra, og da skal de tjene masse. Noen ganger kan dette ha en god forklaring ("vi har de siste tre årene brukt masse penger på å utvikle og patentere en feltrasjon som er billigere og bedre enn alt annet på markedet, og inngikk nettopp uoppsigelig kontrakt om å levere til det amerikanske forsvaret i ti år fremover"), noen ganger har det en skikkelig dårlig forklaring ("vi har utviklet en app som deler bildene av fotsoppen din via blåtann til alle andre på nattklubben, vi aner ikke hvem som vil betale for det, men sjefen vår er skikkelig kul, går i skinnjakke og har pult stesøsteren til hun som nesten vant Idol for et par år siden, så dette blir helt garantert superbra"). Som investor er du alltid prisgitt hva andre synes at selskapet er verdt, ikke hva selskapet burde være verdt om det ble vurdert helt objektivt og rasjonelt. Husk fra forrige punkt at det er masse idioter der ute og at de er styrende for hvilke produkter som vinner i markedet. Også blant investorer finnes det slike idioter, samt smartinger som bevisst investerer i selskapene idioter kjøper produkter fra, og til sammen utgjør disse mange nok til å påvirke aksjekursene i strid med "fornuften". For all del, verden er ikke totalt urimelig, det er mange veldrevne selskap med gode produkter som har en velfortjent hyggelig kursutvikling, men fundamentalt er aksjekursene styrt av forventninger til fremtiden, ikke fakta i nåtiden. Suksess kommer til den med et godt bullshitfilter som kan se hvilke forventninger som mest trolig vil oppfylles.

[DukeRichelieu]

Victoria B skrev (21 timer siden):

hei,

jeg er en jente på 21 år som ønsker å lære meg alt om investering, men jeg aner ikke hvordan eller hvor jeg skal starte. har noen noen bøker eller noen råd å anbefale?

mvh, en liten jente med store drømmer

Konkret - hva ønsker du?

Når du sier store drømmer antar jeg at du ønsker å bli millionær ++ og finansielt uavhengig?

I praksis har du to muligheter.

1. Få en så godt betalt jobb som mulig. Jobbe mye. Leve billig og investere alt du greier å spare på privaten.

2. Få deg formell utdanning innen finans og start med forvaltning av penger for andre, i.e., fond. Kom deg gjerne utenlands. De som tjener enorme summer gjør det som regel ved å forvalte andres penger og skummer fløten av en stor kapitalsum - gjerne uavhengig av resultat også. De færreste blir rike ved å slå markedet år etter år.

PS: Antar du ikke forventer at kr 1000 skal bli til 1 million over ett år eller to. Poengterer det siden mange virker å ha urealistiske forventninger. 

[Taurean]

Ok, siste post fra meg ^^ Har interesse for det selv, hadde jeg hatt 100 millioner å leke meg med, skulle jeg ha gjort mye konstruktivt med dem.

Men ville bare vise denne videoen. Det er mye kontrovers rundt Kiyosaki. Men hvis du klarer å se forbi litt av tåkepratet innimellom, så har han en del gode tips i denne videoen. Du må bare ta det som er nyttig og se forbi det som er litt for "show". Videoen dreier seg ikke bare om å "bli rik", men om hva investering egentlig dreier seg om og hvordan økonomi egentlig er systematisert i den absolutt simpleste form.

 

Endret 29. juli 2020 av Taurean

[ex-jordbærplukker]

Hvis man er interessert i investering så kan man gjøre research på Warren Buffet, han er real OG og er en av verdens råeste investor. Det finnes lydbøker som man kan laste ned så slipper man å lese, Warren Buffet nevnte noe lignene som Nonlocality skrev