Ærlig spørsmål om IQ

[ism_InnleggNO]

11 minutes ago, C_Buk said:

Jeg er trolig enig med det du skriver her. Men det gjør det fortsatt ikke rasistisk å undersøke saken. Undersøkelsen kan jo avkrefte sammenhengen i så fall.

Jo, når premisset er rasistisk er det rasisme "å undersøke saken".

[Gouldfan]

Skandinav skrev (6 minutter siden):

I det store og hele mener jeg at sosialdemokratisk politikk til stor del baserer seg på et humanistisk-altruistisk verdisyn. Ergo kan man påstå at skandinavene til stor del er et humanistisk-altruistisk folkeslag. Genetisk? Trolig ikke, men likevel tillegges vi verdier på samme måte som vi tillegger verdier til andre folkeslag, noe som nå plutselig har blitt rasistisk. 

Nei det er politisk, du kan takke Marx, også kan du takke Ap for at de valgte sosialdemokratiet slik at vi ikke ble en del av Sovjetunionen...

[Skandinav]

ism_InnleggNO skrev (4 minutter siden):

Jo, når premisset er rasistisk er det rasisme "å undersøke saken".

Tør jeg anbefale deg et kurs i forskningsmetodikk? Tror det kan bidra til et viere livssyn i positiv forstand.

 

[Skandinav]

Gouldfan skrev (1 minutt siden):

Nei det er politisk, du kan takke Marx, også kan du takke Ap for at de valgte sosialdemokratiet slik at vi ikke ble en del av Sovjetunionen...

Nå skal vi ikke kapre tråden med en annen diskusjon, jeg trekker meg derfor.

[superfastjellyfish]

C_Buk skrev (21 minutter siden):

Jeg er nok veldig liberal i hva jeg mener bør forskes på. Jeg mener så og si alle spørsmål bør kunne stilles i forskning, så vil jo undersøkelsene i så fall tilbakevise hypotesene.

Jeg har heller ikke ønske om å hindre at det forskes på sammenheng mellom IQ og etnisitet, men resultatet er like uinteressant for meg som å rangere gjennomsnittlige skostørrelsen til etniske folkeslag. Det er som sagt, at interessen for temaet IQ-etnisitet er veldig avslørende for hvilket tankegods man opptas av.

Endret 27. juli 2020 av superfastjellyfish
Gramatikk

[ism_InnleggNO]

4 minutes ago, Skandinav said:

Tør jeg anbefale deg et kurs i forskningsmetodikk? Tror det kan bidra til et viere livssyn i positiv forstand.

 

Ingen forskningmetodikk fjerner rasismen i raseforskningen. Du kan ikke definere deg vekk fra rasistiske premisser.

[Skandinav]

ism_InnleggNO skrev (Akkurat nå):

Ingen forskningmetodikk fjerner rasismen i raseforskningen. Du kan ikke definere deg vekk fra rasistiske premisser.

Hvis ikke vi kan drive raseforskning, hvordan skal vi da kunne stadfeste din påstand om at det ikke finnes raser. Hvis du har en kilde til at det ikke finnes raser, så er vel det i seg selv et resultat av raseforskning?

[ism_InnleggNO]

1 minute ago, Skandinav said:

Hvis ikke vi kan drive raseforskning, hvordan skal vi da kunne stadfeste din påstand om at det ikke finnes raser. Hvis du har en kilde til at det ikke finnes raser, så er vel det i seg selv et resultat av raseforskning?

Nei, det er et resultat av biologi og økt kunnskap om gener.

[Skandinav]

ism_InnleggNO skrev (2 minutter siden):

Nei, det er et resultat av biologi og økt kunnskap om gener.

Like fullt raseforskning uansett hvilken fakultet som bedriver og finansierer den forskningen

[Gouldfan]

Skandinav skrev (2 minutter siden):

Nå skal vi ikke kapre tråden med en annen diskusjon, jeg trekker meg derfor.

Det er ikke en diskusjon, det vi er fakta og historie...

Men det er viktigere at Skandinaver måtte utvikle seg, bygge skip og redskaper og sverd...

Det er en utvikling genetisk som har pågått lenge og da påvirker det genetisk.

Vi er absolutt ikke verdens smarteste, men vi var tvunget til å sanke, dyrke, jakte og bygge for kulda og lage klær.

Sør for Sahara var det kanskje viktigere å være kjapp og sterk...

Det er ikke rasistisk å si at Afrikanere er kjappest til bens.

Og dere overdriver viktigheten av IQ i et samfunn. Det er bare en del av en stor pakke, empati og sosiale egenskaper er vel så viktige, samt helse som er veldig vidt..

Det er massevis av jobber i samfunnet for folk som ikke har topp IQ.

Dessuten finnes det sykt mange hvite med lav IQ. Og mange Svarte med høyere IQ.

Som jeg er inne på så er vi globale også, jeg har feks kone som kommer opprinnelig fra Filippinene.

[C_Buk]

superfastjellyfish skrev (17 minutter siden):

Jeg har heller ikke ønske om å hindre at det forskes på sammenheng mellom IQ og etnisitet, men resultatet er like uinteressant for meg som å rangere gjennomsnittlige skostørrelsen til etniske folkeslag. Det er som sagt, at interessen for temaet IQ-etnisitet er veldig avslørende for hvilket tankegods man opptas av.

Jeg kan se for meg scenarioer hvor det er interessant. Er mitt tankegods rasistisk? Og i så fall hvem er jeg rasistisk mot? Skal gi deg et hint... jeg er ikke hvit.

[ism_InnleggNO]

22 minutes ago, Skandinav said:

Like fullt raseforskning uansett hvilken fakultet som bedriver og finansierer den forskningen

Nei.

[Comma Chameleon]

Gouldfan skrev (21 minutter siden):

Det er en utvikling genetisk som har pågått lenge og da påvirker det genetisk

Hvis husken min er riktig så har det vært mennesker her i rundt 10 000 år. Det er ikke lenge innen evolusjon.

[Gouldfan]

Comma Chameleon skrev (6 minutter siden):

Hvis husken min er riktig så har det vært mennesker her i rundt 10 000 år. Det er ikke lenge innen evolusjon.

Vel jeg tror ikke Afrikanske Etiopere, Somaliere er verdens kjappeste fordi de trener mest... Eller hvorfor de ikke kan gå på ski....

Vel avl med dyr får da evulusjon slik vi vil ganske kjapt... Litt fælt å sammenligne med oss sef siden vi nylig har rett til å velge ektefelle eller samboer selv....

Endret 27. juli 2020 av Gouldfan

[herzeleid]

ism_InnleggNO skrev (1 time siden):

Jo, når premisset er rasistisk er det rasisme "å undersøke saken".

Hva betyr dette? Er det rasisme å forske på forskjeller i IQ mellom etniske grupper?

[Gouldfan]

herzeleid skrev (1 time siden):

Hva betyr dette? Er det rasisme å forske på forskjeller i IQ mellom etniske grupper?

Det er ikke noe poeng, hva så om folk i enkelte land i Afrika har lavere snitt i vestlig målt IQ? De har sef folk med høy IQ også...

Det har ikke noe poeng...

Vi er ikke så smarte vi heller, lagde lappeteppe av Afrika, uten å tenke på folkeslag og kulturer. Vi herpa og utnyttet Afrika, jeg tror det pågår fortsatt marionette spill og krig og utnyttelse... Iallefall under kalde krigen, vestlige land er sikkert fortsatt involvert, samme er Russland og Kina.

[cuadro]

superfastjellyfish skrev (2 timer siden):

Jeg har heller ikke ønske om å hindre at det forskes på sammenheng mellom IQ og etnisitet, men resultatet er like uinteressant for meg som å rangere gjennomsnittlige skostørrelsen til etniske folkeslag. Det er som sagt, at interessen for temaet IQ-etnisitet er veldig avslørende for hvilket tankegods man opptas av.

Dette høres mer ut som en projeksjon enn noe annet.

I vitenskap er all kunnskap interessant. Kunnskap er et mål i seg selv.

Gavekort skrev (På 26.7.2020 den 20.00):

Tvillingstudier og masse induktiv logikk. Jeg vil si at det er ganske bred enighet rundt at de fleste mennesker har det samme intelligenspotensialet, men at det ikke alltid utarter seg eller at det utarter seg i andre former enn abstrakt tankeføring.

Tvillingstudier antyder vel heller at det også er en sterk genetisk driv bak intelligens.

Jeg ser ikke denne brede enigheten om at de fleste mennesker har det samme intelligenspotensialet, tvert i mot ser jeg at det er bred enighet om at normalen må justeres etter geografisk plassering, og genetikk.

Der jeg kan være enig, er at det som tilsvarer 100 i IQ her i Norge, for eksempel, er en såpass lav standard at gjennomsnittet hvor som helst skulle kunne nå dette gitt riktig oppvekst og miljø. På den måten er jeg enig i at "de fleste mennesker har det samme intelligenspotensialet (høyere enn x)".

Det jeg finner interessant, er til hvilken grad en bell-kurve av intelligensmålinger i en populasjon forskyves gitt visse genetiske variasjoner. Forskjellene i det ekstreme her vil potensielt kunne være store.

[herzeleid]

Gouldfan skrev (19 minutter siden):

Det er ikke noe poeng, hva så om folk i enkelte land i Afrika har lavere snitt i vestlig målt IQ? De har sef folk med høy IQ også...

Det har ikke noe poeng...

Vi er ikke så smarte vi heller, lagde lappeteppe av Afrika, uten å tenke på folkeslag og kulturer. Vi herpa og utnyttet Afrika, jeg tror det pågår fortsatt marionette spill og krig og utnyttelse... Iallefall under kalde krigen, vestlige land er sikkert fortsatt involvert, samme er Russland og Kina.

Jeg synes det er en rar innstilling å mene at det ikke er noe poeng i å tilegne seg kunnskap og forståelse.

[Gouldfan]

herzeleid skrev (23 minutter siden):

Jeg synes det er en rar innstilling å mene at det ikke er noe poeng i å tilegne seg kunnskap og forståelse.

Jeg ser ikke vitsen med å rangere snitt på IQ i verdens forskjellige land i en globalisert verden.

[herzeleid]

Gouldfan skrev (14 minutter siden):

Jeg ser ikke vitsen med å rangere snitt på IQ i verdens forskjellige land i en globalisert verden.

Mens andre kan se en nytte i eller ha en interesse av å vite hvorfor vi er som vi er, hvordan arv og miljø påvirker oss. Både for  forståelsen av mennesket i seg selv, og kanskje også som et bidrag til å forstå noen av utslagene det kan gi.