Ærlig spørsmål om IQ

[DarkwingDuck666]

IQ er jo et av fy-temaene i våre dager. I Danmark har folk til og med blitt straffeforfulgt for å snakke om dette (so much for free speech). Det er visst ingen intelligensforskjeller mellom folkeslag, får vi høre. "Det skyldes sikkert malaria eller utdannelse eller no."

Men er det egentlig helt ærlig for real noen av dere som tror at somaliere og sigøynere har like høy gjennomsnittlig IQ som japanere? Når du ser på verden rundt deg?

Tenk for argumentets skyld at de fikk nøyaktig like god skolegang, og mat.

[Comma Chameleon]

DarkwingDuck666 skrev (3 minutter siden):

IQ er jo et av fy-temaene i våre dager.

Egentlig ikke

DarkwingDuck666 skrev (3 minutter siden):

I Danmark har folk til og med blitt straffeforfulgt for å snakke om dette (so much for free speech).

For å kun snakke om IQ? Sikkert noe mer som ligger bak om de er straffeforfulgt. Kilde?

DarkwingDuck666 skrev (3 minutter siden):

Det er visst ingen intelligensforskjeller mellom folkeslag, får vi høre. "Det skyldes sikkert malaria eller utdannelse eller no."

Ja hva er det som peker mot at folkeslag har forskjellig IQ? Hvor er den genetiske forskjellen? Aldri hørt om noe som peker dit. Funnet på det selv?

DarkwingDuck666 skrev (3 minutter siden):

Men er det egentlig helt ærlig for real noen av dere som tror at somaliere og sigøynere har like høy gjennomsnittlig IQ som japanere? Når du ser på verden rundt deg?

Tenk for argumentets skyld at de fikk nøyaktig like god skolegang, og mat.

Kanskje ikke, men høy IQ har mye med skole og trening på slike logiske oppgaver å gjøre. De er bare mennesker som meg og deg, hvorfor skulle de ikke kunne score høyt gitt samme skolegang, mat og andre muligheter? Har du noen som helst grunnlag til å si at de skal ha lavere IQ basert på etnisitet? Forskning?

[Cipher Panda]

Er det en korrelasjon mellom IQ og økonomisk velferd burde du heller spurt om.

[Gjest Slettet+5132]

12 minutes ago, DarkwingDuck666 said:

 

Men er det egentlig helt ærlig for real noen av dere som tror at somaliere og sigøynere har like høy gjennomsnittlig IQ som japanere? Når du ser på verden rundt deg?

Tenk for argumentets skyld at de fikk nøyaktig like god skolegang, og mat.

Begge disse folkegruppene er kjent for å ha lite utdanning av andre praktiske årsaker. For Somalia er det rett og slett at hele landets utdanningssystem falt sammen på 90-tallet som følge av borgerkrig. 

[DarkwingDuck666]

Og før det var det Wakanda? 

[Comma Chameleon]

DarkwingDuck666 skrev (18 minutter siden):

Og før det var det Wakanda? 

Er dette ditt forsøk på å faktisk få en ordentlig diskusjon og svar på det du lurer på? For du svarer ikke som om du er genuint interessert, men at du kun ønsker å bekrefte det du allerede tror.

[Sverre1969]

Wicherts, Dolan, og van der Maas konkluderte i 2009 med at snitt iq sør for sahara var 80. Andre har konkludert med enda lavere tall. I disse dager er det selvsagt ikke mulig å diskutere slike funn på en saklig måte. Dette er rasisme...

 

-> https://www.researchgate.net/publication/222062631_The_Average_IQ_of_Sub-Saharan_Africans_Comments_on_Wicherts_Dolan_and_Van_der_Maas

[Gavekort]

IQ er mer miljø enn arv. Somaliere har ikke i snitt lavere IQ enn vestlige fordi de er genetisk dummere, det er fordi de kommer fra kår uten behov for abstrakt tenking og mulighet for utdanning. Eller kommer fra en familie som ikke verdsetter disse verdiene, fordi de aldri har eksistert i øst-afrika.

Det er ingenting i veien å diskutere gjennomsnittlig evne til abstrakt tenking, men jeg stusser litt over TS sin antydning at dette er genetisk bestemt.

Dere kan også spare meg for krokodilletårene om at dere ikke har lov til å diskutere slik. Om vi diskuterer det på en saklig måte så er det ikke rasisme. Antyder dere at dette er genetisk bestemt så er det rasisme.

 

[Comma Chameleon]

Geirr skrev (24 minutter siden):

Dette er rasisme

Hvis du sier at det er pga etnisitet eller hudfarge, ja.

[DarkwingDuck666]

I utgangspunktet burde man anta det som virker åpenbart sant. Mennesket er minst mange hundretusener av år gammelt, og med forskjellige evolusjonspress er det jo logisk at folk vil bli smartere i noen områder enn andre. Videre kan man observere sivilisasjonene i verden. Ingenting avansert har noen gang kommet fra afrikanere sør for Sahara, eller aboriginere, etc. Ikke ser disse ut til å klare seg så godt i Vesten heller, selv når de lever i overflod, og har tilgang til skoler, internett, etc. De er også langt mer kriminelle.

De som styrer pengesekkene i samfunnet vårt er kulturmarxister. De som virkelig ønsker at menneskelig biomangfold ikke skal være sant. Hvorfor gjør de ikke bare en undersøkelse som beviser dette? De har jo hundrevis av millioner som de tydeligvis kan bruke på forskning om hvordan tyske turister liker hytter i Norge, og menn som "forsker" på gloryholes og alt det greiene her (følg Sløseriombudsmannen), men de kan altså ikke lage noen enkle studier som beviser at afrikanere klarer seg like bra når de f.eks. adopteres? Hmmmmm.... Merkelig.

Her er saken hvor en danske ble straffeforfulgt av staten pga tankekriminalitet:

https://www.dr.dk/ligetil/indland/landsretten-doemmer-ogsaa-rasmus-paludan-racisme

[Sverre1969]

49 minutes ago, Geirr said:

Wicherts, Dolan, og van der Maas konkluderte i 2009 med at snitt iq sør for sahara var 80. Andre har konkludert med enda lavere tall. I disse dager er det selvsagt ikke mulig å diskutere slike funn på en saklig måte. Dette er rasisme...

 

-> https://www.researchgate.net/publication/222062631_The_Average_IQ_of_Sub-Saharan_Africans_Comments_on_Wicherts_Dolan_and_Van_der_Maas

Abstract fra linken over:

 

«Wicherts, Dolan, and van der Maas (2009) contend that the average IQ of sub-Saharan Africans is about 80. A critical evaluation of the studies presented by WDM shows that many of these are based on unrepresentative elite samples. We show that studies of 29 acceptably representative samples on tests other than the Progressive Matrices give a sub-Saharan Africa IQ of 69; studies of the most satisfactory representative samples on the Standard Progressive Matrices give an IQ of 66; studies of 23 acceptably representative samples on the Colored Progressive Matrices give an IQ of 71. The international studies of mathematics, science, and reading give a sub-Saharan African IQ of 66. The four data sets can be averaged to give an IQ of 68 as the best reading of the IQ in sub-Saharan Africa.«
 

IQ på 68 i Norge ville medført diagnosen «lettere psykisk utviklingshemmet» om jeg ikke husker feil..

[superfastjellyfish]

Er det ikke slik at forskjellen i IQ mellom enkeltindivider er mye større enn forskjellen i gjennomsnitt mellom folkeslag/etnisitet/land? Det er ihvertfall det jeg har lært. Man finner nok veldig mye tvilsom forskning på dette, jeg ville tatt det med en klype salt. Vi klarer nok alle å finne folk innenfor vært eget lokalsamfunn med langt høyere IQ enn oss selv, så jeg ser ikke helt vitsen i å rakke ned på andre med lavere IQ.

[cuadro]

Gavekort skrev (1 time siden):

IQ er mer miljø enn arv. Somaliere har ikke i snitt lavere IQ enn vestlige fordi de er genetisk dummere, det er fordi de kommer fra kår uten behov for abstrakt tenking og mulighet for utdanning. Eller kommer fra en familie som ikke verdsetter disse verdiene, fordi de aldri har eksistert i øst-afrika.

 

Hvordan kommer man til denne slutningen?

Jeg betviler den ikke, det er nok hevet over enhver tvil at miljø påvirker IQ. Men det er interessant å finne ut hvor mange deler som er miljø, og hvor mange deler som er genetikk.

De færreste av oss ville vært en Einstein, selv med hans oppvekst.

[Gavekort]

cuadro skrev (16 minutter siden):

Hvordan kommer man til denne slutningen?

Jeg betviler den ikke, det er nok hevet over enhver tvil at miljø påvirker IQ. Men det er interessant å finne ut hvor mange deler som er miljø, og hvor mange deler som er genetikk.

De færreste av oss ville vært en Einstein, selv med hans oppvekst.

Tvillingstudier og masse induktiv logikk. Jeg vil si at det er ganske bred enighet rundt at de fleste mennesker har det samme intelligenspotensialet, men at det ikke alltid utarter seg eller at det utarter seg i andre former enn abstrakt tankeføring.

Her er en ganske grei video:

 

[Psykake]

At man bryr seg om denne problemstillingen sender et signal om at man er ute etter å dehumanisere gruppen(e) man mener har lavere IQ. 

Enkelt og greit. 

"Jeg er ikke rasist, men." har vel sjeldent passet bedre. 

[DarkwingDuck666]

Det er akkurat som at jeg skal si at alle som er for statlig velferd egentlig håper på at samfunnet skal gå til helvete, ala Venezuela, og at millioner av mennesker skal dø.

Du har ikke noe grunnlag for å påstå slike ting, du bare velger deg den verste tenkelige motivasjonen, og gjør det til en anklage. Voks opp...

[Gavekort]

DarkwingDuck666 skrev (3 minutter siden):

Det er akkurat som at jeg skal si at alle som er for statlig velferd egentlig håper på at samfunnet skal gå til helvete, ala Venezuela, og at millioner av mennesker skal dø.

Du har ikke noe grunnlag for å påstå slike ting, du bare velger deg den verste tenkelige motivasjonen, og gjør det til en anklage. Voks opp...

Hva er det du antyder da, om det ikke er genetisk underlegenhet? Du fremstår mer som utfordrende enn spørrende i tråden, så du har tydeligvis har en konklusjon allerede.

[Psykake]

DarkwingDuck666 skrev (4 minutter siden):

Det er akkurat som at jeg skal si at alle som er for statlig velferd egentlig håper på at samfunnet skal gå til helvete, ala Venezuela, og at millioner av mennesker skal dø.

Du har ikke noe grunnlag for å påstå slike ting, du bare velger deg den verste tenkelige motivasjonen, og gjør det til en anklage. Voks opp...

Forklar meg gjerne ditt edle og sannferdige motiv. Du er vel en som "bare spør"? 

Endret 26. juli 2020 av Psykake

[DarkwingDuck666]

Kunne dere ikke tenke dere andre motiver da??

Først og fremst er jeg, og mange andre, sannhetssøkende personer. Sannheten i seg selv er interessant nok. Man kan jo åpenbart søke sannheten om verden uten at man har politiske agendaer ved det. Hvis man leser om hvor stort universet er, må det nødvendigvis ha en årsak ala "aha, han vil bruke det for å fortelle folk hvor små og ubetydelige de er"?

Men det med IQ har også fordeler ellers, f.eks. ved at det debunker hele narrativen til kulturmarxistene om at folk er "undertrykte" osv. Hvis hvite og orientalere er mer velstående, har mer trygghet i nabolagene sine osv, eller hvis det er flere mannlige CEOs enn kvinner, så trenger ikke dette skyldes massiv strukturell diskriminering og alt det greiene her. Tilsvarende med den første vs den tredje verden. Folk ER forskjellige. 

[DarkwingDuck666]

I tillegg kan det motivere folk som faktisk har høy IQ. Hvis de "driver dank", men finner ut at de faktisk har et stort potensiale på masse forskjellige områder, langt over normalen, kan det være vanvittig motiverende. 

Dette er bare noen eksempler.. Bruk kreativiteten.

Men det er jo også et tankekors hvis man har innstillingen om at sannheter i utgangspunktet skal undertrykkes, og at folk heller må forsvare det å få dem ut i lyset... Burde ikke samfunnet i første omgang få vite sannheten om ting??