White lives matter - kva er galt med det?

[Gloria]

13 minutes ago, InnoPerp said:

Løsningen må jo være å behandle alle på like premisser og stille samme krav uansett hvilken hudfarge personen har. Kanskje slutte å ha sånt enormt fokus på hudfarge, kultur eller hvem som har mest privilegier.
Mulig det kan hjelpe å slutte å dyrke 'victimhood' som et slags Nirvana, heller legge fokus på dyrking av individet og motivere folk til å bli ambisiøse og tilfreds.

En nærstående har forklart til meg etter å ha blitt ansatt som et mangfolds-alibi at det fantes en slags kvelende og nedlatende velvilje som var værre enn om noen hadde slengt en rasistisk kommentar. 

Jeg er enig i alt du sier.

Men helt ærlig, oppmuntrer man ikke bare til offermentalitet ved å bøye seg etter folk som nekter å ta personlig ansvar? (Som med BLM-bevegelsen)

[Pallehysa]

Relio skrev (4 minutter siden):

Jeg er enig i alt du sier.

Men helt ærlig, oppmuntrer man ikke bare til offermentalitet ved å bøye seg etter folk som nekter å ta personlig ansvar? (Som med BLM-bevegelsen)

På kva måte? BLM bevegelsen er kun for å rette lys mot rasisme som finnes i samfunnet. Både her på kontinentet og borte i statene. BLM krever endring. 

Endret 14. august 2020 av Pallehysa

[InnoPerp]

4 minutes ago, Relio said:

Jeg er enig i alt du sier.

Men helt ærlig, oppmuntrer man ikke bare til offermentalitet ved å bøye seg etter folk som nekter å ta personlig ansvar? (Som med BLM-bevegelsen)

Jo det er akkurat det man gjør, og det fungerer heller dårlig synes jeg.

[DjSlayer]

ism_InnleggNO skrev (5 minutter siden):

De som faktisk leser hva hun skriver fremfor en dust som feiltolker hva hun skriver ser at det er holdningene til de som påstår at matematikk og data er nøytrale som lukter "white supremacist patriarchy". Premisset for disse påstandene er ganske enkelt og tydelig forklart blant annet her: https://www.mathwashing.com/

I det minste kom du med en kilde, kudos til deg. Jeg er for øvrig enig med hva som står i linken, men det behøver ikke å bety "white supremacist patriarchy" som denne professoren hevder. Forøvrig konservative blir diskriminert aktivt av aktører som google, youtube og twatter takket være slike algoritmer (det står i linken din forøvrig).

Pallehysa skrev (2 minutter siden):

Du kan neppe være seriøs. 2 Professorer er nok til at du skal male heile det akademiske bildet. 

Bare 2? Det er min egen latskap at jeg bare nevnte 3 for å indikere en sykdom i dagens akademia. Jeg kan forøvrig nevne noen kurs som egentlig ikke er noe annet en ideologisk programering: Gender studies, womens studies og sosiologi.

Pallehysa skrev (6 minutter siden):

Seriøst. Det vitner om ein generell mangel på kritisk tankesett blant dei høgre vridde.

Jeg er ikke høyrevridd, jeg tilhører så absolutt på "venstresiden" med andre ord såkalt klassisk liberal, det var en gedigen bom. Det er forøvrig mitt kritiske tankesett som kritiserer det akademiske hegemoniet. Jeg ville ha gjort det samme om det så var konservative (har gjort det også) som dominerte akademia. Akademia bør også holdes til en høyere standard en noe annet organ i samfunnet siden det ikke er demokratiskt valgt og det burde ikke promotere noen form for politisk ideologi (dette er objektivitisten i meg som snakker). Dette er ikke realiteten i dag med konstant indoktrinering i marxistisk ideer (undertrykking av svarte, undertrykking av kvinner og undertrykking av LGBTQ+, kort fortalt interseksjonal feminisme). Men hey, for noen som er marginelt til høyre for Mao eller Lenin er ekstreme høyre for disse.

Pallehysa skrev (34 minutter siden):

Ein leiter etter eksempler som passer sin bekreftelsestendens, og totalt ignorerer dei mange millioner av akademikere, som faktisk ikkje kjem med tull og idioti.

Du finner veldig mange akademikere i dag som lever i frykt for at deres politiske synspunkter skal koste dem jobben (ref. en professor ved CERN som hadde baller til å dokumentere at kvinner ikke var undertrykket og de hadde flere fordeler en menn i akademia). Jeg burde kanskje gjøre det klart at jeg kritiserer kun den delen av akademia som kan kalles Social Justice akademia, vel HEI Jeg har gjort det hvis du hadde lest hva jeg har skrevet.

 

Pallehysa skrev (33 minutter siden):

Endrer ein levestandard, for samfunn/ghettoer som har vært rammet av fattigdom dei siste 100 åra, vil ein kunne jevne ut forskjellene mellom etnisiteter på lengre sikt.

Jeg har sitert en rapport flere ganger her på dette forumet som viser relasjonen mellom barn som vokser opp uten en far og anti-sosial oppførsel samt fattigdom og i den svarte delen av USA så er det hele 70 prosent av barn som vokser opp uten en far tilstede. Dette har en veldig stor invirkning på samfunnet med påfølgende alkoholmisbruk, narkotika, vold, tenåringsgraviditet osv. Dette er hovedproblemet til de svarte i USA for øyeblikket, og den feministiske delen av akademia ignorerer dette, BLM ignorerer dette.

Pallehysa skrev (45 minutter siden):

Endrer ein levestandard, for samfunn/ghettoer som har vært rammet av fattigdom dei siste 100 åra, vil ein kunne jevne ut forskjellene mellom etnisiteter på lengre sikt.

De svarte i USA ble rammet hardt av to ting i den moderne tid, den ene var "War on Drugs" den andre var subsidiering av enslige mødre fremmet av feminister. Ironien slår hardt når man ser at feminister kjemper for de svartes "rettigheter" i dag. De svarte var faktiskt på oppsving på midten av 60 tallet.

[ism_InnleggNO]

4 minutes ago, DjSlayer said:

 Forøvrig konservative blir diskriminert aktivt av aktører som google, youtube og twatter takket være slike algoritmer (det står i linken din forøvrig).

Ironisk nok stod det ikke det. Det sto at Facebook aktivt diskriminerte konservative. Det er ikke mye som tyder på at dette gjelder de andre plattformene (selv om de endelig har begynt å slå ned på ekstremismen som har fått spre seg).

[DjSlayer]

ism_InnleggNO skrev (Akkurat nå):

Ironisk nok stod det ikke det. Det sto at Facebook aktivt diskriminerte konservative. Det er ikke mye som tyder på at dette gjelder de andre plattformene (selv om de endelig har begynt å slå ned på ekstremismen som har fått spre seg).

De slår faen ikke ned på de venstreekstreme, noe de burde ha gjort.

[ism_InnleggNO]

9 minutes ago, DjSlayer said:

De slår faen ikke ned på de venstreekstreme, noe de burde ha gjort.

Jo det gjør de. Når det er sagt så blir ikke folk bannet på grunn av sine meninger, men sitt språk og oppførsel. Generelt sett er folk ytterst til venstre flinkere til å holde seg innenfor retningslinjene selv om de har ekstreme meninger.

Edit: Får slenge med en lenke og og da: https://www.wired.co.uk/article/twitter-political-account-ban-us-mid-term-elections

 

Endret 14. august 2020 av ism_InnleggNO

[Gloria]

16 minutes ago, Pallehysa said:

White privilege handler om forskjeller mellom kvite og mørkhudete. Forskjellene strekker seg lengre enn fordommer. Det handler også om kordan ein kan få bedre likestilling i samfunnet. Dei kvite i Amerika har hatt store fordeler som svarte ikkje har hatt, i over 200 år. Lovene er nylig endret, men effekten av diskrimineringen er gjennomsyret i samfunnet. Eg foreslo kun ein potensiell løysing for å innskrenke forskjellene i samfunnet, mellom etniske samfunn, og innskrenke forskjellen mellom fattige og rike. Som igjen vil gi eit stort løft til dei samfunn som har oppstått og holdt nede, på bakgrunn av segregering og "white privelege".

Med andre ord, det er ikke noe problem i dag, men det var det for lang tid siden.

Vi er alle født under mer eller mindre fordelaktige forhold på enkelte områder i livet, men det er bare sånt en må lære seg å håndtere. Man kan sitte og vente på at noen andre skal komme fikse ens problemer, eller så kan man ta ansvar selv for situasjonen man befinner seg i.

BLM-bevegelsen skylder utelukkende på andre og er ikke villige til å gå inn i seg selv. Kanskje burde de spørre seg selv hva de kan gjøre for å finne en løsning på problemene i den afroamerikanske kulturen? Det hadde vært et mye mer konstruktivt fokus enn å forvente at andre skal bøye seg.

[ism_InnleggNO]

Inn det ene øre (eller øye siden dette er tekst) og ute det andre uten noen gang å komme i kontakt med den grå massen der inne…

[Pallehysa]

DjSlayer skrev (10 timer siden):

De slår faen ikke ned på de venstreekstreme, noe de burde ha gjort.

Du påstår du ikkje er på høgre, men aktivt sprer alt right propaganda, med null kritisk syn. Det er faktisk ikkje rart at folk tolker deg på høgre siden. Er du på "venstresiden" alla Tim Pool kanskje?

 

DjSlayer skrev (10 timer siden):

Bare 2? Det er min egen latskap at jeg bare nevnte 3 for å indikere en sykdom i dagens akademia. Jeg kan forøvrig nevne noen kurs som egentlig ikke er noe annet en ideologisk programering: Gender studies, womens studies og sosiologi.

Høgre propaganda

DjSlayer skrev (10 timer siden):

Det er forøvrig mitt kritiske tankesett som kritiserer det akademiske hegemoniet.

Å ta ein handfull mennesker og male heile det akademiske hegemoniet, er ikkje kritisk, men propaganda. Gjerne fra alt right, og konservative i USA.

DjSlayer skrev (10 timer siden):

Du finner veldig mange akademikere i dag som lever i frykt for at deres politiske synspunkter skal koste dem jobben (ref. en professor ved CERN som hadde baller til å dokumentere at kvinner ikke var undertrykket og de hadde flere fordeler en menn i akademia). Jeg burde kanskje gjøre det klart at jeg kritiserer kun den delen av akademia som kan kalles Social Justice akademia, vel HEI Jeg har gjort det hvis du hadde lest hva jeg har skrevet.

 

Nei du angriper ikkje kun ein del av akadamia. Du omtaler det akademiske hegemoniet i heilheit. Og dette er igjen eit eksempel på at du nevner ein person, og tror at det finnes "veldig mange" akademikere idag som lever i frykt. Som igjen er eit forsøk på å svartmale heile det akademiske hegemoniet på bakgrunn av eit fåtall.

 

DjSlayer skrev (10 timer siden):

Jeg har sitert en rapport flere ganger her på dette forumet som viser relasjonen mellom barn som vokser opp uten en far og anti-sosial oppførsel samt fattigdom og i den svarte delen av USA så er det hele 70 prosent av barn som vokser opp uten en far tilstede. Dette har en veldig stor invirkning på samfunnet med påfølgende alkoholmisbruk, narkotika, vold, tenåringsgraviditet osv. Dette er hovedproblemet til de svarte i USA for øyeblikket, og den feministiske delen av akademia ignorerer dette, BLM ignorerer dette.

Igjen, eit konservativ snakkepunkt. Og når du snakker om barn som vokser opp uten ein far, anti-sosial oppførsel, fattigdom osv, snakker du sosiologi. Var ikkje det eit fag du syns var sprøyt? For så å prøve å analysere relasjonene mellom mennesker og kva som endrer seg i eit samfunn. Du må begynne å bestemme deg for kva du egentlig meiner.

Det at barn veks opp uten ein far, er eit symptom, ikkje ein årsak. Samme kan seiast om narkotika, alkoholmisbruk, vold og kriminalitet. Dei alle kan være eit symptom på fattigdom, dårlig levestandard, som i stor grad har oppstått fordi svarte ikkje har hatt samme rettigheiter som kvite borte i USA, hatt eit system som har jobbet mot dei, og dei kvite har hatt eit privilegium som svarte ikkje har hatt som igjen har ført til økonomiske ulikheiter.

DjSlayer skrev (10 timer siden):

De svarte i USA ble rammet hardt av to ting i den moderne tid, den ene var "War on Drugs" den andre var subsidiering av enslige mødre fremmet av feminister. Ironien slår hardt når man ser at feminister kjemper for de svartes "rettigheter" i dag. De svarte var faktiskt på oppsving på midten av 60 tallet.

Det kan kanskje være ein forklaring på kvifor fattige samfunn har forblitt fattige. Heilt klart. Men ikkje ein forklaring på kvifor fattige samfunn oppstod i utgangspunktet. 

Det feministiske sprøytet du kjem med her er nok eit stykke propaganda fra høgresiden. 

[Pallehysa]

Relio skrev (9 timer siden):

Med andre ord, det er ikke noe problem i dag, men det var det for lang tid siden.

Fattigdom er ikkje eit problem idag? Mangel på helsevesen er ikkje eit problem idag? Gjekk mitt poeng om at slaveri, diskriminering og segregering er ein av hovedårsakene til at fattige svarte samfunn har oppstått i utgangspunktet, hus forbi?

Løysinga på fattigdom, fattige samfunn uten muligheiter som helsevesen, god skolegang, godt nok lønna arbeid, er ikkje å ignorere problemet, og håpe det løyser seg sjøl. Forstår rett og slett ikkje tankegangen din. 

 

 

 

[DjSlayer]

Pallehysa skrev (2 timer siden):

Du påstår du ikkje er på høgre, men aktivt sprer alt right propaganda, med null kritisk syn

Hvor? Du får faen i helvete vise meg hva jeg har skrevet som er så kalt alt right propaganda? Resten av våset ditt gidder jeg ikke å lese for det er vell like intelektuelt fraværende som dette.

[Pallehysa]

DjSlayer skrev (8 minutter siden):

Hvor? Du får faen i helvete vise meg hva jeg har skrevet som er så kalt alt right propaganda? Resten av våset ditt gidder jeg ikke å lese for det er vell like intelektuelt fraværende som dette.

Du etterspør kvifor eg meiner det eg skriver, men nekter å lese videre der eg prøver å forklare kva eg meiner. Du nevner "gender studies", og "women studies" som ideologisk programmering. Det å påstå at dei faga er ideologisk programmering, er utelukket høgrevridd propaganda, for å sverte "venstresiden". Meir spesifikt "far right, eller alt-right" propaganda, med svært lite grobunn i fakta. Men du går lengre, du går faktisk så langt at du stempler "sosiologi" som ideologisk programmering, når du sjøl faktisk går inn på faget lengre nede i ditt argument. Snakk om å trakke i salaten.

Om du skal kun være sutrete og grinete og hyle og banne og nekte å faktisk lese motargumenter, gidd eg ikkje kaste bort meir tid på dine intellektuelle sleivspark.

[Millennium-Blå]

Det er svært viktig å vise hverandre respekt i samfunnet. Men i Amerika får ingen respekt. Svarte folk blir drept, og svarte folk dreper tilbake. Dette kan bli til krig.

[Pernicious Weed]

jjkoggan skrev (På 14.8.2020 den 5.22):

En ufortjent fordel er en fordel du får fordi du er heldig, ikke Pga din Egen innsats. 
 

Det er etnisitet når du utelukker CV, bare pga ens etnisitet (CV sier ingenting om ens kultur)

Er det en ufortjent fordel for svarte amerikanere at de er født i USA og ikke i Ghana eller Sierra Leone? Er det rettferdig?

En CV sier ikke nødvendigvis noe om etnisitet, ikke nødvendigvis navnet heller. Om du som arbeidsgiver får inn en CV med navnet "Michael Johnson", kan du vite om han har mørk eller lys hud?

[Gloria]

2 hours ago, Pallehysa said:

Fattigdom er ikkje eit problem idag? Mangel på helsevesen er ikkje eit problem idag? Gjekk mitt poeng om at slaveri, diskriminering og segregering er ein av hovedårsakene til at fattige svarte samfunn har oppstått i utgangspunktet, hus forbi?

Løysinga på fattigdom, fattige samfunn uten muligheiter som helsevesen, god skolegang, godt nok lønna arbeid, er ikkje å ignorere problemet, og håpe det løyser seg sjøl. Forstår rett og slett ikkje tankegangen din. 

Du begynte å preke om at disse menneskene var så dårlig behandlet i fortiden, som om det liksom er relevant for hvordan en bør handle nå.

Fortiden har allerede skjedd. Get over it, sier nå bare jeg.

Klart det finnes problemer med fattigdom i dag som må adresseres, men det er en helt annen sak. Det er ikke på grunn av rasisme at disse folka er fattige.

Denne forventningen om at andre skal bøye seg etter en fordi en liksom har vært et offer en gang i fortiden er så barnslig. Det er faktisk slikt barn holder på med.

Jeg ba om én reell løsning på "White privilege", og hittil har det ikke kommet en eneste reell løsning som adresserer "problemet". Bare masse svada om økt skattlegging av de rikeste, som ikke har noe med saken å gjøre. Løsningen er personlig ansvar, på individuelt og kollektivt nivå. Ikke å sitte og tvinne tommeltotter mens andre løser ens problemer.

Vi er alle priviligerte på et eller annet vis. Hvis du er velsignet med et pent utseende for eksempel så er du priviligert, men hva så? Det er bare sånn livet er, og man spiller med de kortene man har.

[Pallehysa]

Relio skrev (11 minutter siden):

Du begynte å preke om at disse menneskene var så dårlig behandlet i fortiden, som om det liksom er relevant for hvordan en bør handle nå.

Fortiden har allerede skjedd. Get over it, sier nå bare jeg.

Klart det finnes problemer med fattigdom i dag som må adresseres, men det er en helt annen sak. Det er ikke på grunn av rasisme at disse folka er fattige.

Denne forventningen om at andre skal bøye seg etter en fordi en liksom har vært et offer en gang i fortiden er så barnslig. Det er faktisk slikt barn holder på med.

Jeg ba om én reell løsning på "White privilege", og hittil har det ikke kommet en eneste reell løsning som adresserer "problemet". Bare masse svada om økt skattlegging av de rikeste, som ikke har noe med saken å gjøre. Løsningen er personlig ansvar, på individuelt og kollektivt nivå. Ikke å sitte og tvinne tommeltotter mens andre løser ens problemer.

Vi er alle priviligerte på et eller annet vis. Hvis du er velsignet med et pent utseende for eksempel så er du priviligert, men hva så? Det er bare sånn livet er, og man spiller med de kortene man har.

Er ein stråmann det beste du kan komme med, so kan du like gjerne sitte i ekko kammeret ditt. Du svarer jo ikkje på kva eg skriver.

[Gloria]

51 minutes ago, Blåbanan said:

Det er svært viktig å vise hverandre respekt i samfunnet. Men i Amerika får ingen respekt. Svarte folk blir drept, og svarte folk dreper tilbake. Dette kan bli til krig.

Er hvitt barn ble nylig skutt i hodet av en svart mann, noe som ikke ble dekket i media overhode. George Floyd derimot, en voldelig kriminell, blir hyllet som martyr og begravet i gullgrav. Bakvendtsamfunnet lenge leve.

https://spectator.org/cannon-hinnant-is-a-victim-of-systemic-racism/

3 minutes ago, Pallehysa said:

Er ein stråmann det beste du kan komme med, so kan du like gjerne sitte i ekko kammeret ditt. Du svarer jo ikkje på kva eg skriver.

Og du ignorerte jo helt det jeg sa. LOL

[Pallehysa]

Relio skrev (Akkurat nå):

Og du ignorerte jo helt det jeg sa. LOL

Ignorerte din stråmann ja. 

[Gloria]

Just now, Pallehysa said:

Ignorerte din stråmann ja. 

Du vridde det til at jeg ignorerer dagens problemer, også ignorerte du helt poenget mitt.

Også ignorerer du poenget mitt igjen. 

LOL