White lives matter - kva er galt med det?

[jjkoggan]

36 minutes ago, debattklovn said:

I call it as I see it. Folkemengder som går til angrep på politi, brenner ned bygninger og plyndrer.
Det er ikke snakk om ett invdivid men svært mange av disse som kaller seg BLM-aktivister. 

Man må også ta i konsiderasjon de som støtter BLM og gjør ulovlige ting. Hvorfor fordømmer ikke BLM folk som går til angrep på politiet eller brenner bygninger i deres navn?

Hva demonstrantene gjør idag blir irrelevant senere i forhold til lovendringer og nye lover Som påvirker flere generasjoner og som påvirker ALLE amerikanere.  Overfladiske «folk på din side er onde!» diskusjoner er lite saklig 

[Gouldfan]

Hvite folk kan ha det dårlig de og, men svarte blir veldig ofte diskrimert fra jobb og stillinger, normale ungdommer blir gjentatte ganger stoppet og uro et av Politiet merk også i Norge. Pga hudfarge.

Og de blir oftere drept av politiet, selvom det bare gjelder en bot eller mindre forseelser.

Endret 1. august 2020 av Gouldfan

[Millennium-Blå]

Gouldfan skrev (8 minutter siden):

Hvite folk kan ha det dårlig de og, men svarte blir veldig ofte diskrimert fra jobb og stillinger, normale ungdommer blir gjentatte ganger stoppet og uro et av Politiet merk også i Norge. Pga hudfarge.

Og de blir oftere drept av politiet, selvom det bare gjelder en bot eller mindre forseelser.

Joda, men det er også viktig å huske på at hvite folk også blir drept av politiet. Det er ikke diskriminering, men dårlig politi. Alle politimenn kan ikke være rasister. Det er feil utdanning.

 

Det er samtidig mange utenlandske mennesker som driver vold mot politiet i Norge. Vi kan ikke ha det slik i Norge, ikke i verden for dens saks skyld. 

[Gouldfan]

Det må ikke nødvendigvis være rasisme. Jeg er selv skeptisk til arabere selv om jeg ofte har en helt grei nabo eller hatt kollega som er araber, eller fra østblokk.

Mange hvite har ubevisste fordommer mot fargede. Inklusive meg selv.

Jeg er ikke rasist forde, har bare en porsjon paranoia og angst.

Endret 1. august 2020 av Gouldfan

[Millennium-Blå]

Jeg tror det ligger i menneskets naturlige instinsk å ha fordommer mot folk som har en annen kultur. Det er fra naturens urinstinkt. Den gangen våre forfedre levde på savannen, måtte vi frykte fiender.

 

Dette er bare en teori, og du trenger ikke tro på den. Men jeg tror at vold mot politiet i Norge skyldes fortidens kriminalitet. Mange invandrere som kommer til Norge, har en kriminell fortid.

[Gouldfan]

Mye rus som gjør det vanskelig for Politiet også, og dette er ikke typisk fargede. Alkiser og folk på amfetamin kjøret kan bli hissige og uberegnelig...

[InnoPerp]

De har fredelige demonstranter på høyresiden også ser det ut for:

 

[Pernicious Weed]

Pallehysa skrev (På 22.7.2020 den 14.58):

Deg om det. Personlig som kvit mann, levd i eit majoritet kvitt samfunn heile livet og aldri opplevd rasisme, aldri sett at nåken av mine nærmeste eller venner har opplevd rasisme, eller hørt på nyhetene at kvite i stor grad har blitt utsatt for rasisme i Norge, kan eg ikkje annet enn å sjå på slike kommentarer, "white trash", som søppel av nåken skjelsord. Og ikkje nåke annet. Du har teoretisk sett korrekt, at det er rasisme. Men i settingen eg prøver å legge fram, ser eg ikkje det som eit samfunnsproblem.

Ein svart mann som blir kalt rasistiske ord, i eit samfunn der svarte har blitt undertrykt i 250 år, og som fortsett eksisterer, om det er på ein fotballkamp i Europa, som får apelyder fra store menger supportere slengt etter seg, ser eg på som langt værre og eit mykje større problem... Er vel strengt tatt ikkje kvite spelara som får slengt etter seg rasistiske ord og utrykk på fotballkamper? Eller lever i eit samfunn der ein blir ofte urettmessig behandlet eksklusivt på bakgrunn av sin hudfarge..

Det å i det heiletatt prøve å sidestille dette, om det er "white lives matter" bannere, eller "all lives matter", når ein aktivt prøver å få fokus på rasisme, då spesielt rasismen mot svarte i samfunnet, finner eg rett og slett bare patetisk. 

Som sagt, det blir som å henge seg opp i "German trash" utrykk, skrike kor fælt og rasistisk det er, under andre verdenskrig, og rope "German lives matter", "All lives matter", så snart Jødene og verden viser solidaritet med Jødene, i form av "Jew lives matter"...

Problemet er om fokuset på å få bukt på rasisme inneholder rasisme i seg selv. Da kommer man ingen vei. Hvis man ønsker å få en slutt på rasisme, må man gå bort fra standpunktet om at rase er relevant. Så lenge man er opptatt av å putte folk i båser ut ifra rase, vil man anerkjenne at det forskjeller mellom raser.

Samtidig så glemmer man jo gjerne at det ikke er i Europa og Nord-Amerika hvor rasisme er det største problemet i dag, men i blant annet Afrika og Asia. I Sudan for eksempel, hvor mange av araberne mener at de svarte er slaver, og at dette blir brukt som dagligdagse skjellsord og handlinger.

I følge gjeldende logikk kan ikke en araber påberope seg å bli behandlet rasistisk, fordi andre av hans "rase" er rasistiske mot andre. Det er jo helt idiotisk.

[Pallehysa]

Pernicious Weed skrev (1 time siden):

Så lenge man er opptatt av å putte folk i båser ut ifra rase, vil man anerkjenne at det forskjeller mellom raser.

Forskjells behandling basert på etnisitet, hudfarge, land etc ja.. Som er heilt legitimt å påpeike sjøl om det finnes meir rasisme andre plasser. 

[Tåkefyrste]

On 8/1/2020 at 11:04 PM, InnoPerp said:

De har fredelige demonstranter på høyresiden også ser det ut for:

 

En politimann som viser ok-tegnet til en mann som har en "black lives matter" tskjorte er vel nok til å få karens til å steile nå ja.

[Pernicious Weed]

Pallehysa skrev (11 timer siden):

Forskjells behandling basert på etnisitet, hudfarge, land etc ja.. Som er heilt legitimt å påpeike sjøl om det finnes meir rasisme andre plasser. 

Det er ikke kun det som skjer. Man skaper avstand mellom etnisteter, mener alle med en viss hudfarge (hvit) har innebygd rasisme selv om man ikke gjør eller sier noe rasistisk og ønsker forskjellsbehandling på grunn av etnisitet. For eksempel kan en del affermative action-tiltak betegnes som rasistiske, om man går ut i fra et ståsted om at man ikke skal forskjellsbehandle med bakgrunn av rase. 

Det er også noe av grunnen til at dette neppe vil føre med seg så mye godt. 

[Pallehysa]

Pernicious Weed skrev (1 minutt siden):

Man skaper avstand mellom etnisteter

Ja gjerne fortell meg kordan det blir skapt avstand mellom etnisiteter, når eg påpeiker at svarte opplever rasisme i USA og ellers rundt om i verden. Supportere lager "apelyder" på verdens største fotball arenaer i Europa, mot mørkhudete. Det å påpeike at dette er ikkje greit, er ikkje å skape avstand mellom etnisiteter.

Du må gjerne vise til "alle" som meiner kvite har innebygd rasisme. Men den stråmannen må du gjerne ha for deg sjøl. Det er ikkje nåke eg meiner vertfall.. Det er ein generell mangel på forståelse om kva rasisme faktisk er. Er nok der problemet ligger.

[jjkoggan]

38 minutes ago, Pernicious Weed said:

Det er ikke kun det som skjer. Man skaper avstand mellom etnisteter, mener alle med en viss hudfarge (hvit) har innebygd rasisme selv om man ikke gjør eller sier noe rasistisk og ønsker forskjellsbehandling på grunn av etnisitet. For eksempel kan en del affermative action-tiltak betegnes som rasistiske, om man går ut i fra et ståsted om at man ikke skal forskjellsbehandle med bakgrunn av rase. 

Det er også noe av grunnen til at dette neppe vil føre med seg så mye godt. 

Meget vanskelig å løse et problem uten å identifisere problemet

[Anonym90]

Vel det burde være all lives matter. Men endel folk mener at svarte befolkningen opplever mer diskriminering enn andre. Men dette er helt feil måte å se diskriminering på. Man burde ikke kategorisere hvem som opplever mest diskriminering fordi de individuelle som opplever diskriminering, opplever det så forskjellig avhengig hvilken etnisitet de har. En hvit person kan oppfatte sin opplevelse like ille som en som er mørk person. Hvis målet er å bli kvitt rasisme i samfunnet så må det vel bli gjort for alle, uansett hvilken hudfarge individuelle har. 

Black lives matter virker mer som en politisk agenda for å holde folk sure og sørge for at de voter for demokratiet. Men det er noen individuelle som begynner å se dette. Når det kommer til statistikken dør flere hvite folk i USA av politiet enn mørke folk (beregnet i %), hvite folk har 25% større sjanse for å bli drept enn mørke av politiet, hvite får strengere av en mørk dom og hvit dom gir strengere straff til mørke folk, mørke folk utfører flere kriminalitet handlinger enn andre, hvite dreper flere hvite og mørke dreper flere mørke. Når det gjelder "privilage" så har alle sammen noe form for privilage, men media og generelt meste parten av befolkningen snakker kun om white privilage som ikke akkurat gir mening å fokuserer på kun 1. 

Så alt dette er ikke akkurat bare bare som media får det til å se ut som, når man ser på selve forskningen så må man lure på hva er løsningen? hva bør gjøres for at mørke klarer seg bedre i samfunnet i lik linje som andre? og når skal folk begynne å ta ansvar selv enn å skylde på samfunnet? 

Jeg kan ikke se at samfunnet er imot dem, det er mange andre som også kommer fra utlandet som klarer seg veldig bra i samfunnet. jeg får mer inntrykk over at det er mer en kultur problem som må endres, og dette er noe som de selv må gjøre. Dette kan være for eksempel at menn ikke forlater ungene sine, prioriterer utdanning og økonomi. Det å protestere i gatene som har ført til at flere har blitt skadet, dødsfall av både hvite, mørke og privat eiendom som blir ødelagt virker veldig lite produktivt ut. Jeg kan ikke se for meg hvordan dette kommer til å hjelpe de mørke i USA. 

Endret 8. august 2020 av Anonym90

[Camlon]

On 8/2/2020 at 5:04 AM, InnoPerp said:

De har fredelige demonstranter på høyresiden også ser det ut for:

Ingen utenom hysteriske venstrevridde og noen nazi-sympatisører anser OK-tegnet som et "white power" signal.

Hvorfor er det så viktig for deg å kontrolere andre mennesker?

[Pallehysa]

Anonym90 skrev (12 timer siden):

Vel det burde være all lives matter. Men endel folk mener at svarte befolkningen opplever mer diskriminering enn andre. Men dette er helt feil måte å se diskriminering på. Man burde ikke kategorisere hvem som opplever mest diskriminering fordi de individuelle som opplever diskriminering, opplever det så forskjellig avhengig hvilken etnisitet de har. En hvit person kan oppfatte sin opplevelse like ille som en som er mørk person. Hvis målet er å bli kvitt rasisme i samfunnet så må det vel bli gjort for alle, uansett hvilken hudfarge individuelle har. 

Vel det burde være all lives matter. Men eindel folk meiner at jødene opplever meir diskriminering enn andre. Men dette er heilt feil måte å sjå diskriminering på. Man burde ikkje kategorisere kven som opplever mest diskriminering fordi dei individuelle som opplever diskriminering, opplever det så forskjellig avhengig hvilken etnisitet dei har. Ein tysker kan oppfatte sin opplevelse like ille som ein jøde. Dersom målet er å bli kvitt rasisme i samfunnet, så må det vel bli gjort for alle, uansett om det er tyskere eller jøder.

Anno 1942

[InnoPerp]

7 hours ago, Camlon said:

Ingen utenom hysteriske venstrevridde og noen nazi-sympatisører anser OK-tegnet som et "white power" signal.

Hvorfor er det så viktig for deg å kontrolere andre mennesker?

Akkurat det jeg ville frem til, og kanskje et stikk til den siden om hvordan fredelige demonstranter ser ut.

[Anonym90]

Pallehysa skrev (9 timer siden):

Vel det burde være all lives matter. Men eindel folk meiner at jødene opplever meir diskriminering enn andre. Men dette er heilt feil måte å sjå diskriminering på. Man burde ikkje kategorisere kven som opplever mest diskriminering fordi dei individuelle som opplever diskriminering, opplever det så forskjellig avhengig hvilken etnisitet dei har. Ein tysker kan oppfatte sin opplevelse like ille som ein jøde. Dersom målet er å bli kvitt rasisme i samfunnet, så må det vel bli gjort for alle, uansett om det er tyskere eller jøder.

Anno 1942

Ja? mener du at tyskere idag ikke opplever diskriminering?

[Pallehysa]

Anonym90 skrev (2 timer siden):

Ja? mener du at tyskere idag ikke opplever diskriminering?

Nei eg meina at argumentet ditt e like svakt som det va i 1942

[Anonym90]

Pallehysa skrev (9 timer siden):

Nei eg meina at argumentet ditt e like svakt som det va i 1942

Det er jo egentlig ikke det. Forklar gjerne dypere.