Verden har vært stabil veldig lenge, hvem eller hva tror du kommer til å lage fullt kaos på planeten igjen?

[Alv_V]

Verden virker som den er i en av de mest langvarige og mest stabile periodene i verdenshistorien. Amerika har erobret hele den vestlige verden med "kulturen" sin (men det er jo sant, musikk, til og med mat er kult om det er fra USA, og  særlig om noen fra Amerika snakker om Norge på TV, da blir alle helt forelsket og skammer seg over å være ingenting). Samtidig så tviler jeg litt på at atomvåpen kan holde ting like stabilt særlig mye lenger. Jeg tipper det blir storkriger, og så - akkurat som med gassvåpen og andre verdenskrig (både britene og tyskerne hadde gass, men sistnevnte turde ikke bruke den og britene hadde den som en "last resort" om de fikk nazister i land i Dover) så kommer en eller annen til å begynne å lage i stand noe storkrig igjen. USA kan ikke godta at Kina tar over verdensherredømmet. De virker ganske ivrig og har alliert seg med Falun Gong og er ikke måte på, for å demonisere Kina. Samtidig demoniserer Kina seg selv i Hong Kong, lurer på om de kommer til å prøve seg på Taiwan også. Aldri i livet om USA starter atomkrig og utsletter jordkloden pga Taiwan.

Og - bortsett fra atombomber - så har de China ganske bra i sjakk matt med måten de har bygd baser fra Sør-Korea, Japan, Okinawa synker jo snart i sjøen, Fillipinene, diverse, Taiwan slåss vel nesten gratis, massevis av stillehavsøyer, pluss så har de et veldig kompleks  basesystem mot vest-siden av Kina, og antar at Kina vil prøve å få makt i Pakistan/Iran.  Ellers er Russland veldig stille for tiden. Tyrkia har (planer) om å gjøre Hagia Sofia til en moske "igjen", det kommer alle orthodokse kristne til å klikke totalt over. Og det er jo et ganske bestemt steg i retning øst, bort fra Europa. For Hellas er det vel omtrent som for Palestinere som hadde sett på Israel bygge nytt tempel på Haram al Sharif.

Tror dere NATO vil bli en stabil allianse igjen? Var det egentlig særlig lurt å utvide NATO etter å ha lovet til Gobatchev at de ALDRI kom til å utvide NATO lenger øst? 

Prøver ikke å diskutere bare for diskusjon, klarer virkelig ikke å se hvem som vil starte konflikt som det er ingen vei tilbake fra. Det er jo fullt av nasjonalister i alle land nå. Verden er stabil, men det er som om det er en kruttønne som er fullpakket under overflaten. Så er urolig når jeg tenker på fremtiden.

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Trumpeten er nok en faktor som skaper kaos. 

[Alv_V]

5 minutes ago, Omnia vincit amor said:

Trumpeten er nok en faktor som skaper kaos. 

Jo, men var ikke helt den politiske verdens analysen jeg hadde håpt på.

Jeg tipper Trump vinner i 2020 forresten. Det bare må til for å sette år 2020 til begynnelsen på "1984"-post-apokalyptisk terror-verdensherredøme. ?

[process]

Dersom man ser bort i fra et ustabilt midtøsten, så har tilgang til rent vann / regulering av de større ferskvannskildene, samt migrasjon som følge av klimaendringer potensialet til å utløse større konflikter. 

Endret 16. juli 2020 av process

[process]

Kinas tilstedeværelse i Afrika kan være en kime til en krig by proxy, men usikker på om vesten er nok investert til å gå til de steg.

Kina har uansett tilstedeværelse over store deler av verden ?

Endret 16. juli 2020 av process

[BandobrasTook]

Du har militære grupper i østen som er ute etter verdenskrig (har dessverre ikke link til å bekrefte det men). Russland er en stormakt som kan holde i gang en krig, men ja, de er stille nå. Iran er jo en kommende (?) atommakt og Kina er jo ikke den vestliges verden beste venn. Som jeg tenker, Kina kan ikke føre en krig. Om vesten stenger handel med Kina så er en stor del av økonomien borte. Kina er avhengig av handel. Iran kan ikke gjøre mye ennå, og om de en dag sitter på atomvåpen så vil de nok fort bli fjernet av Usa... På langsikt tenker jeg at Russland kan være en potensiell trussel. De er en atommakt med flere allierte og om de fortsetter så kan de nok på et eller annet tidspunkt slå til hardt. Tror det meste blir å gå i hvem som allierer seg med hvem. Ingen land kan alene starte krig og vinne som jeg ser. Kan kanskje bli noe heftig om den pågående konflikten mellom Usa og eskalerer. Liksom, Usa mener at Kina ikke har rett på et område. Kina mener det motsatte. Kina kjører på likevel og tar området. Usa griper inn med styrker (og Nato?), og fortsetter. Plutselig ser Russland f. eks at de kan tjene på det og samtidig får de en sterk allianse. Resten av verden sjelver når de ser at tre stormakter i en konflikt og man føler at man må ta en side for å ikke stå alene. Da har man plutselig verden delt opp i to grupper mot hverandre og historiens mest destruktive krig vil starte. Bare å vente på at noe skal hende akkurat som skuddene i Sarajevo. Verden kan uansett ikke holde ut i en evighet slik det nå er. Det er for mange makter som gnisser på hverandre. I alle fall slik jeg tenker. 

[Vaniman]

USA har skapt den stabile situasjonen vi har i dag, i allianse med de tre vest-europeiske stormaktene Storbritannia, Frankrike og Tyskland. Vi lever i en gullalder, med fred, politisk stabilitet, økonomisk vekst og teknologisk innovasjon. Men det kan ikke vare evig.

Personlig tror jeg freden og stabiliteten varer sålenge USA og Vesten opprettholder sin dominerende posisjon. Den dagen Kina eller områder i Sør-Øst Asia passerer Vesten økonomisk og militært, opphører verdensordenen slik vi kjenner den, -maktforholdene endrer seg på en slik måte at det kan få dramatiske utslag. 

Russland, Øst-Europa, Midtøsten og Afrika er så akterutseilt i forhold til vestlige land, at jeg ikke ser noen store trusler fra disse områdene. Men mye kan hende på 50 eller 100 år, så hvem vet?  

En av truslene mot freden og stabiliteten som Vesten har skapt, kommer innenfra. Mange på venstresiden ønsker nemlig at Vesten skal miste sin dominerende posisjon. Utdannelsesvesenet og akademia viser f. eks. fiendtlige holdninger mot vestlig kultur. Det samme gjør media. Det kan være skadelig over tid. 

Hvis Vesten faller, blir det som en konsekvens av indre og ytre krefter. 

[Fnix]

Om man snakker storkrig så tror jeg kun Kina og Amerika kan lage det. Slikt er ikke i interessene til Russland, for da blir det verdenskrig. Og bortsett fra massivt med atombomber, så har ikke Russland så veldig mye å stille opp med. 

Kommunistpartiet i Kina begynner dog å likne mer og mer på nazistpartiet uten at verden ser ut til å bry seg så veldig. Flere og flere har våknet men tør heller ikke å gjøre noe med det. Konsentrasjonsleirer og folkemord med sterilisering burde ha vært forbudt i 2020, men Kina får tydeligvis lov. 

De har nå tatt over Hongkong, lenge før avtalen gikk ut. De tester grensene flere plasser som mot India, Japan, Taiwan, Vietnam, Malaysia, Indonesia og Filippinene. Så Kina ser på å ekspandere militært i aller høyeste grad. De vil nok før eller siden invadere Taiwan militært, det er nok bare et spørsmål om tid.

Samtidig med Kina som sikter på å bli verdensledende supermakt, kommer de til å tråkke på vestlige verdier før eller senere, så en krig mot Kina tror jeg er helt uunngåelig i det lange løp. 

Men de har gjort seg uhyre upopulær på kort tid, så det kan nok ødelegge planene til Kina en god del. Samtidig har de ikke så god tid på seg da folketallet vil starte å synke allerede i 2026-2029, og en stor eldrebølge vil skylle innover økonomien. Og krig er dyrt. 

Jeg ser ikke for meg at Russland vil se seg tjent på å alliere seg med Kina i en storkrig. De vil nok lene seg tilbake og se på at Kina og Amerika ødelegger seg selv. De vil sikkert supplere Kina, men ikke delta aktivt. NATO vil heller ikke automatisk bli dratt inn, med mindre Kina skulle angripe først. Noe de heller ikke kommer til å gjøre. Men mange vestlige land som USA, Canada, Australia, New Zealand, Japan, India, Sør-Korea og England vil fort ta kampen. Spesielt om den skulle utarte seg fra sør-kina havet og kampene blir i Kinas regioner. Og at Kina forbereder seg på storkrig er det ingen tvil om.

[Delvis]

Får håpe demostrasjonene i Russland sprer seg, og blir så omfattende at det blir en styrting av regimet ( type Romania)
Og så blir frihet med demokrati, medlemskap i Nato osv. Men det skal vel mer til i Russland kanskje.

[Fnix]

Jeg ser ikke for meg at Russland kommer til å gå i oppløsning så lenge Putin sitter med makten. Og det kommer han nok til å gjøre i ganske lang tid. Men Russland vil nok være jokeren som vil gjøre en storkrig mellom USA og Kina om til en verdenskrig om de blander seg inn. Det tror jeg russerne vet, men de og vil ha et svekket vesten.

Om det blir verdenskrig noe ala vesten mot Kina og Russland, ligger Norge i en særdeles dårlig posisjon med mindre polene skulle smelte helt. 

[Delvis]

Det må være idioter som starter en sånn krig, for man må være idiot for å ikke forstå at en sånn krig ikke kan vinnes av noen.

Endret 25. juli 2020 av Delvis

[Dirigo]

USA og Israel er de som til slutt kommer til å sette verden i brann.

[Gjest Slettet+9817234]

Når vesten endelig tar til vett og vender Kina ryggen så vil ting bli hett. endr een ikke Ina ryggen raskt nok så blir det Krig. 

[BandobrasTook]

Dirigo skrev (24 minutter siden):

USA og Israel er de som til slutt kommer til å sette verden i brann.

Hva med å utdype litt mer?

[Dirigo]

BandobrasTook skrev (21 minutter siden):

Hva med å utdype litt mer?

Se nå på hvordan nevnte land herjer i Syria. Pluss den nye kalde (varme) krigen med Kina.

[BandobrasTook]

Dirigo skrev (10 minutter siden):

Se nå på hvordan nevnte land herjer i Syria. Pluss den nye kalde (varme) krigen med Kina.

Men Israel er ikke en stormakt. De er nok litt inne ang. Syria, men i en storkrig har nok ikke Israel så mye å si (?). Ved mindre man snakker om en militær posisjon for Usa da. Uansett så ligger Israel langt unna både Russland og Kina. I en kommende krig så tror jeg ikke Israel får gjort stort mer enn å sloss mot sine rivaler ved Gazastripen og omegn. 

[Allinuse]

Fnix skrev (4 timer siden):

Om man snakker storkrig så tror jeg kun Kina og Amerika kan lage det. Slikt er ikke i interessene til Russland, for da blir det verdenskrig. Og bortsett fra massivt med atombomber, så har ikke Russland så veldig mye å stille opp med. 

Kommunistpartiet i Kina begynner dog å likne mer og mer på nazistpartiet uten at verden ser ut til å bry seg så veldig. Flere og flere har våknet men tør heller ikke å gjøre noe med det. Konsentrasjonsleirer og folkemord med sterilisering burde ha vært forbudt i 2020, men Kina får tydeligvis lov. 

De har nå tatt over Hongkong, lenge før avtalen gikk ut. De tester grensene flere plasser som mot India, Japan, Taiwan, Vietnam, Malaysia, Indonesia og Filippinene. Så Kina ser på å ekspandere militært i aller høyeste grad. De vil nok før eller siden invadere Taiwan militært, det er nok bare et spørsmål om tid.

Samtidig med Kina som sikter på å bli verdensledende supermakt, kommer de til å tråkke på vestlige verdier før eller senere, så en krig mot Kina tror jeg er helt uunngåelig i det lange løp. 

Men de har gjort seg uhyre upopulær på kort tid, så det kan nok ødelegge planene til Kina en god del. Samtidig har de ikke så god tid på seg da folketallet vil starte å synke allerede i 2026-2029, og en stor eldrebølge vil skylle innover økonomien. Og krig er dyrt. 

Jeg ser ikke for meg at Russland vil se seg tjent på å alliere seg med Kina i en storkrig. De vil nok lene seg tilbake og se på at Kina og Amerika ødelegger seg selv. De vil sikkert supplere Kina, men ikke delta aktivt. NATO vil heller ikke automatisk bli dratt inn, med mindre Kina skulle angripe først. Noe de heller ikke kommer til å gjøre. Men mange vestlige land som USA, Canada, Australia, New Zealand, Japan, India, Sør-Korea og England vil fort ta kampen. Spesielt om den skulle utarte seg fra sør-kina havet og kampene blir i Kinas regioner. Og at Kina forbereder seg på storkrig er det ingen tvil om.

Vi får håpe, men det er vel fortsatt en fare for at Russland ser sin sjanse til å ekspandere mot sine mindre naboer når Kina og USA er opptatt. Det kunne i så fall blitt svært ille.

[Vaniman]

Allinuse skrev (5 timer siden):

Vi får håpe, men det er vel fortsatt en fare for at Russland ser sin sjanse til å ekspandere mot sine mindre naboer når Kina og USA er opptatt. Det kunne i så fall blitt svært ille.

En mulig trussel for Norge. Men en vestlig allianse bør ha styrke og kraft nok til å slåss på to fronter. Russland har ikke en særlig stor økonomi, og vil få problemer i et våpenkappløp. 

Det viktigste er: 

1. Ha en nær allianse til USA. 

2. Øke forsvarsbudsjettet hvis trusselen vokser. 

 

Men for å være særlig, tror jeg Russland er langt unna en mulig storkrig med Vesten. De kan simpelthen ikke vinne med så lav industriell produksjon, og det vet de nok selv. 

[Allinuse]

Vaniman skrev (5 timer siden):

En mulig trussel for Norge. Men en vestlig allianse bør ha styrke og kraft nok til å slåss på to fronter. Russland har ikke en særlig stor økonomi, og vil få problemer i et våpenkappløp. 

Det viktigste er: 

1. Ha en nær allianse til USA. 

2. Øke forsvarsbudsjettet hvis trusselen vokser. 

 

Men for å være særlig, tror jeg Russland er langt unna en mulig storkrig med Vesten. De kan simpelthen ikke vinne med så lav industriell produksjon, og det vet de nok selv. 

Blir det krig mellom USA og Kina er ikke det så heldig heller. Vi hadde vært bedre tjent med en ren Europeisk forsvarsallianse, uten interesser utenfor Europa.

[BandobrasTook]

Allinuse skrev (På 26.7.2020 den 13.46):

Blir det krig mellom USA og Kina er ikke det så heldig heller. Vi hadde vært bedre tjent med en ren Europeisk forsvarsallianse, uten interesser utenfor Europa.

Om Europa skulle hatt en forsvarsallianse uten Usa så har Europa gått dukken på et øyeblikk. Usa står alene for 70% av pengene til Nato. Det er rett og slett ikke nok penger og soldater for å forsvare de vestlige landene i Europa uten hjelp.