Linus Torvalds følger etter: Nå renskes systemene for slaveinspirerte uttrykk

[Martin Braathen Røise]

Linus Torvalds følger etter: Nå renskes systemene for slaveinspirerte uttrykk

[bmork]

Og lykke til med det...

Det slo meg allerede på antallet linjer med en referanse til master/slave at dette kan bli en nokså stor endring:

bjorn@miraculix:/usr/local/src/git/linux$ git grep slave v5.8-rc5|wc -l
19525
bjorn@miraculix:/usr/local/src/git/linux$ git grep master v5.8-rc5|wc -l
26911

Men det var først når jeg skulle rydde opp i "mine" ting at det slo meg hvor vanskelig og meningsløs jobben egentlig er:

bjorn@miraculix:/usr/local/src/git/linux$ git grep -2 master drivers/net/usb/qmi_wwan.c
drivers/net/usb/qmi_wwan.c- *
drivers/net/usb/qmi_wwan.c- * QMI is wrapped in CDC, using CDC encapsulated commands on the
drivers/net/usb/qmi_wwan.c: * control ("master") interface of a two-interface CDC Union
drivers/net/usb/qmi_wwan.c- * resembling standard CDC ECM.  The devices do not use the control
drivers/net/usb/qmi_wwan.c- * interface for any other CDC messages.  Most likely because the
--
drivers/net/usb/qmi_wwan.c-                 !info->data) {
drivers/net/usb/qmi_wwan.c-                     dev_err(&intf->dev,
drivers/net/usb/qmi_wwan.c:                             "bogus CDC Union: master=%u, slave=%u\n",
drivers/net/usb/qmi_wwan.c-                             cdc_union->bMasterInterface0,
drivers/net/usb/qmi_wwan.c-                             cdc_union->bSlaveInterface0);

Hvordan skal jeg liksom skrive om det der da?  Det refererer til begreper i CDC specen fra USB-IF.  Hvis jeg oversetter dem så blir jo resultatet bare meningsløst.  Alternativet er å fjerne både kommentar og feilmelding.  Men da mister vi den eventuelle verdien de har.

Jeg er redd dette er nokså håpløst...

[Åsgårdsreia]

Det er best at vi glemmer alt som kan minne oss om slaveri og rasisme slik at vi får glemt og gjentatt historien.

[Tåkefyrste]

Ja dette er viktig. For jeg tipper det fåtallet som forbinder master/slave med slaveri er skikkelig friske mennesker.

[Bing123]

Og dette løser hvilket problem?

[Xantippe]

Jeg har lite til overs for rasisme, men jeg har aldri noen gang tenkt tanken på at disse uttrykkene er rasistiske. Holder vi på å gå alt for langt, der man leter med lys og lykter etter noe å sette fingeren på?

Det samme hysteriet ser vi over hele fjøla, der til og med Thorbjørn Egner blir kalt rasist pga hottentott-visa,

Nå er det ikke lov å si svart. Hva med mørkhudet eller brun? Hvor går grensene?

Man kan jo flere tiår senere bli anklaget for å være rasist fordi man bruker et vanlig ord i dag som senere blir dømt å være rasistisk, med konsekvensen at man ikke får en jobb man har søkt på, eller til og med får sparken.

[Comma Chameleon]

Her er et tema der både høyre og venstresiden kan være enig om at det er en totalt unødvendig endring.

De fargede ber om likestilling og endring i systemene som undertrykker de. Det er ikke dette de ber om. Helt på trynet.

[Gjest Slettet+987123849734]

De ber ikke om dette, men som vanlig er det mange som bruker ting som dette i håp egen vinning, en teknikk for å forsøke å fremstå som edle mennesker. Dette er ene og alene en egohandling.

[Wakanda4ever]

Jeg tror ikke master/slave brukes i stor grad lenger, og hvis det brukes så bør man unngå det! Jeg tror blacklist/whitelist brukes i større grad og bør unngås.
Med mindre man selv er svart/har afrikansk bakgrunn og kan historie så tror jeg det blir likegyldig for andre og lett å bagatellisere dette.

vi vet hvor begrepene master/slave kommer fra,
hvorfor skal svart assosieres med negative ting og hvit med renhet og ærlighet?

svarte penger, svart marked, hvitvaske, Svarte nettet/darknet. 
Dette er ikke bra!

Vet at det er andre ting som er viktigere å fokusere på, men dette bidrar til at man også blir bevist rasisme og fordommer i IT bransjen.

også er jeg enig at flere sikkert gjør dette som PR stunt og det er noe dritt!

Endret 15. juli 2020 av Wakanda4ever

[oneword]

Meningsløst. Slaveri er da en historisk hendelse som ikke kun omhandler svarte i USA? Så og si alle samfunn i verden hadde det på et tidspunkt.

Dette moralposerings-VMet kan med fordel snart ta slutt.

Krev at politiet i USA har faktisk utdannelse, krev at at man ser på reformer rundt avstraffelse så skjevhetene blir utlignet. Gjør noe som faktisk monner for pokker.

[Memento scientiam (takk for meg)]

mittvisningsnavn skrev (10 timer siden):

De ber ikke om dette, men som vanlig er det mange som bruker ting som dette i håp egen vinning, en teknikk for å forsøke å fremstå som edle mennesker. Dette er ene og alene en egohandling.

https://www.tv2.no/a/11537073/

Baretomas skrev (9 timer siden):

Krev at politiet i USA har faktisk utdannelse, krev at at man ser på reformer rundt avstraffelse så skjevhetene blir utlignet. Gjør noe som faktisk monner for pokker.

Nei, det er for dyrt! Tenk kortsiktig! I et land som relativt nylig gjeninnførte føderale henrettelser, har jeg begrenset med tillit til at man vil ordne opp i dette. 

Endret 15. juli 2020 av Memento scientiam

[Wakanda4ever]

Baretomas skrev (5 timer siden):

Meningsløst. Slaveri er da en historisk hendelse som ikke kun omhandler svarte i USA? Så og si alle samfunn i verden hadde det på et tidspunkt.

Dette moralposerings-VMet kan med fordel snart ta slutt.

Krev at politiet i USA har faktisk utdannelse, krev at at man ser på reformer rundt avstraffelse så skjevhetene blir utlignet. Gjør noe som faktisk monner for pokker.

Tja slaveri har sikkert forekommet mye andre steder men i hvor stor grad kan man si at 13-16% av 300 millioner innbyggere er direkte stammer fra slaveri? 
før USA og vesten  tar alvorlig Avgjør med konsekvensene av slaveriet og koloniseringen av spesielt Afrika så vil det ikke skje noe betydelig endringer. Når Systemet undertrykker og skaper fattigdom og kriminelle så kommer vi fortsatt til å se elendigheten fortsette 

[djgudleif]

Trodde de var kloke hoder? Aldri sett maken til kognitiv svikt.

[Spoki0]

6 hours ago, Wakanda4ever said:

Jeg tror ikke master/slave brukes i stor grad lenger, og hvis det brukes så bør man unngå det! Jeg tror blacklist/whitelist brukes i større grad og bør unngås.
Med mindre man selv er svart/har afrikansk bakgrunn og kan historie så tror jeg det blir likegyldig for andre og lett å bagatellisere dette.

vi vet hvor begrepene master/slave kommer fra,
hvorfor skal svart assosieres med negative ting og hvit med renhet og ærlighet?

svarte penger, svart marked, hvitvaske, Svarte nettet/darknet. 
Dette er ikke bra!

Vet at det er andre ting som er viktigere å fokusere på, men dette bidrar til at man også blir bevist rasisme og fordommer i IT bransjen.

også er jeg enig at flere sikkert gjør dette som PR stunt og det er noe dritt!

Master/slave brukes nok utrolig mange rare steder rundt om kring. Hvis en selv ikke får ha en mening om temaet fordi en ikke er svart, hvorfor kan en ha en mening om temaet uten å ha vært slave da?

Ellers har jo master i seg selv ingenting direkte med slaveri å gjøre. Allikevel skal det byttes ut i Git i stor grad fordi noen få blir fornærmet. Det er ett svakt argument for at Main gir mer mening, men det hadde aldri ført til endring alene.

Svarte penger, svart market, jobbe svart, dark web, osv. kommer av at det ikke tåler å se dagens lys. Så det har ikke noe med hudfarge å gjøre i seg selv.

Det treffer vel ellers helt feil. Tipper det er flere IT folk som får fordommer når de sitter å løser rare feil fordi noen "sutrer seg til navneendring på ting som er støtende", fremfor å bli bevist på diskriminering og faktiske problem.

[Kajac]

Dette gjør meg rett og slett flau av å jobbe i IT-bransjen. Politisk korrekthet tror jeg må være noe av det farligste vi har i verden akkurat nå.

[Wakanda4ever]

Spoki0 skrev (36 minutter siden):

Master/slave brukes nok utrolig mange rare steder rundt om kring. Hvis en selv ikke får ha en mening om temaet fordi en ikke er svart, hvorfor kan en ha en mening om temaet uten å ha vært slave da?

Ellers har jo master i seg selv ingenting direkte med slaveri å gjøre. Allikevel skal det byttes ut i Git i stor grad fordi noen få blir fornærmet. Det er ett svakt argument for at Main gir mer mening, men det hadde aldri ført til endring alene.

Svarte penger, svart market, jobbe svart, dark web, osv. kommer av at det ikke tåler å se dagens lys. Så det har ikke noe med hudfarge å gjøre i seg selv.

Det treffer vel ellers helt feil. Tipper det er flere IT folk som får fordommer når de sitter å løser rare feil fordi noen "sutrer seg til navneendring på ting som er støtende", fremfor å bli bevist på diskriminering og faktiske problem.

Har ikke sagt man ikke kan ha mening om temaet, sier at når det ikke berører deg så er det lett å bagatellisere det. Jeg trenger ikke å ha vært slave for å snakke om temaet, dette startet med BlackLivesMatter bevegelsen Og henger sammen med brutale rasismen i USA som har direkte sammenheng med slaveriet. Så om jeg ikke direkte eller indirekte har vært utsatt for det så kan jeg føle med og forstå at disse tingene også blir tatt opp i IT bransjen.

Men igjen det er større problemer som bør adresseres enn dette det er jeg enig i, men hvis ballen i det minste starter der så ruller den også videre til andre områder.

Det med hudfarge og de begrepene, spør hvilken som helst svart person om hva de synes om disse begrepene. Du må ikke anta at alle har samme synspunkt som deg.

Endret 15. juli 2020 av Wakanda4ever

[Comma Chameleon]

Wakanda4ever skrev (7 timer siden):

svarte penger, svart marked, hvitvaske, Svarte nettet/darknet. 
Dette er ikke bra!

Skjult = Mørkt = Svart. Dark web = skjulte web. Svarte penger = Penger tjent som er skjult fra staten. Det gir helt mening og har ingenting med hudfarger, raser, slaveri eller noe å gjøre.

[Wakanda4ever]

Comma Chameleon skrev (1 minutt siden):

Skjult = Mørkt = Svart. Dark web = skjulte web. Svarte penger = Penger tjent som er skjult fra staten. Det gir helt mening og har ingenting med hudfarger, raser, slaveri eller noe å gjøre.

Det gir ikke helt mening! 
jobber skattesnytere kun om Svarte natta?
Er ikke skattemyndighetene og politiet våkne om natta?

kall det for hva det er, ulovlige penger/arbeid, skattesnyting, juks.
dette er ikke eneste begreper som forbinder ordet svart med noe negativt.

sorte får, svart magi, svarte penger, svart arbeid.

Svarte døden, svartliste, i svarte faen....

lista er lang og om man anser seg som svart så er det utrolig uheldig å forbinde disse tingene med den samme hudfargen man har.

men igjen ikke sikkert «dere» forstår for dette er ikke noe som bryr «dere» Bare at temaet blir tatt opp er jo til bry.

 

[Comma Chameleon]

Wakanda4ever skrev (40 minutter siden):

Det gir ikke helt mening! 
jobber skattesnytere kun om Svarte natta?
Er ikke skattemyndighetene og politiet våkne om natta?

(....)

lista er lang og om man anser seg som svart så er det utrolig uheldig å forbinde disse tingene med den samme hudfargen man har.

men igjen ikke sikkert «dere» forstår for dette er ikke noe som bryr «dere» Bare at temaet blir tatt opp er jo til bry.

 

De jobber ikke om natta, men de jobber i "skyggene". Det er metaforisk, ikke bokstavelig talt.

Jeg forstår at det er totalt sett dumt at svart = dårlig, hvit = bra. Det  er noe man må takle på et eller annet vis, men jeg mener bare at de terminologiene her som nevnes har en mening som ikke er rasistisk. Og det å koble disse uttrykkene til rase er det som blir feil. Akkurat som "å være bleik/hvit i ansiktet" er noe negativt, men det har ikke noe med rase å gjøre.
 

[The Avatar]

Det er nok mykje betre å ta tilbake orda ved å brule dei rett enn det er å skulle fjerne alle ord som også blir brukt i rasistisk eller diskriminerande samanheng. 

Kva med tjener/server? Ein tjener kan jo også bety ein undersått som står til teneste for ein overordna person. Tjenere var også frå gamalt av slaver, så skal vi bytte ut det ordet også når vi fyrst er i gong.