Kan sjefen gi meg dårligere lønn ved lønnsoppgjør?

[Gjest f014a...4e8]

Jeg har fått dårlig forhold til sjefen ser det ut som. Ettersom jeg har vært uheldig med noen uttalelser. Er det slik at sjefen i bedriften kan gi meg ingen lønnsøkning hvert år?

Vi har tariffavtale og jeg er ikke organisert. La oss si at tariffoppgjøret gir 1,1 % i år. Må sjefen gi meg 1,1 % eller kan han la være å gi meg lønnsjustering?

Anonymous poster hash: f014a...4e8

[Big_JT]

Kommer litt an på hvilken tariff og avtalene som er gjort. Normalt vil arbeidere som jobber på tariffområdet ha minimum tarifflønn slik at bedrifter ikke kan undergrave fagforeningen. Da skal du ha de 1,1% som oppgjøret gir.

[Gjest f014a...4e8]

Big_JT skrev (8 minutter siden):

Kommer litt an på hvilken tariff og avtalene som er gjort. Normalt vil arbeidere som jobber på tariffområdet ha minimum tarifflønn slik at bedrifter ikke kan undergrave fagforeningen. Da skal du ha de 1,1% som oppgjøret gir.

Gjelder dette også arbeidere som ikke er medlem i fagforeningen? 

Anonymous poster hash: f014a...4e8

[The Avatar]

Som ikkjeorganisert i bedrift med tariffavtale så har du ikkje forhandlingsrett. Arbeidsgiver treng derfor ikkje å gi deg den same lønna som dei organiserte har forhandla fram. 

Det sagt så har arbeidsgiver ei plikt etter arbeidsmiljøloven å ivareta deg, så arbeidsgiver kan ikkje forskjellsbehandle deg i for stor grad under elles like forhold. 

Det er ikkje vanleg å redusere lønna i lønnsforhandlingar, men det er ikkje utenkjeleg. Dette blir blant anna gjort i nedgangstider der det er eit spørsmål om å enten kutte lønnskostnadar og håpe at bedrifta overlever, eller å la bedrifta gå konkurs. 

I ditt tilfelle vil du stå langt sterkare om også du organiserer deg, då har du i det minste ein representant som forhandler for deg og som har oversikt over kva dei andre får slik at eventuell diskriminering av deg kan påpeikast. 

[Gjest f014a...4e8]

The Avatar skrev (19 minutter siden):

Som ikkjeorganisert i bedrift med tariffavtale så har du ikkje forhandlingsrett. Arbeidsgiver treng derfor ikkje å gi deg den same lønna som dei organiserte har forhandla fram. 

Det sagt så har arbeidsgiver ei plikt etter arbeidsmiljøloven å ivareta deg, så arbeidsgiver kan ikkje forskjellsbehandle deg i for stor grad under elles like forhold. 

Det er ikkje vanleg å redusere lønna i lønnsforhandlingar, men det er ikkje utenkjeleg. Dette blir blant anna gjort i nedgangstider der det er eit spørsmål om å enten kutte lønnskostnadar og håpe at bedrifta overlever, eller å la bedrifta gå konkurs. 

I ditt tilfelle vil du stå langt sterkare om også du organiserer deg, då har du i det minste ein representant som forhandler for deg og som har oversikt over kva dei andre får slik at eventuell diskriminering av deg kan påpeikast. 

Så her har man ikke ett ja eller nei svar med andre ord. Spørsmålet blir om jeg skal ta risikoen med å ikke være medlem og det er heller ikke sikkert at jeg får bedre lønn med tariffavtale. Dette blir med andre ord ett sjansespill.

Anonymous poster hash: f014a...4e8

[Sexylubb1]

Gjest f014a...4e8 skrev (2 timer siden):

Jeg har fått dårlig forhold til sjefen ser det ut som. Ettersom jeg har vært uheldig med noen uttalelser. Er det slik at sjefen i bedriften kan gi meg ingen lønnsøkning hvert år?

Vi har tariffavtale og jeg er ikke organisert. La oss si at tariffoppgjøret gir 1,1 % i år. Må sjefen gi meg 1,1 % eller kan han la være å gi meg lønnsjustering?

Anonymous poster hash: f014a...4e8

Lov om arbeidstvister:

Sitat

 

§ 6.Tariffavtalens ufravikelighet

Bestemmelse i arbeidsavtale som strider mot en tariffavtale som begge parter er bundet av, er ugyldig.

 

Så det kommer an på hva tariffavtalen sier om lønn. Som eksempel så inneholder min tariffavtale en lønnstabell for fagarbeidere og en rekke type stillinger, og da får alle den lønna uansett. Foreningen forhandler og lokalt om lokale tillegg og fordeling av evt lønnspott på ansiennitetstrinn. Vi har og en lokal særavtale som gir tillegg for arbeidsoppgaver bare noen har. 

I tillegg har tariffavtalen ikke lønnstabell for en del andre stillinger. Typisk hvor det er krav om høyere utdannelse. Hos oss er det veldig få av disse og de forhandler typisk selv basert på arbeidsoppgaver og resultat. 

Hvorfor er du ikke medlem, forresten? 

Endret 29. juni 2020 av Sexylubb1

[Salvesen.]

Bare bli medlem? Bidra til de som forhandler lønnen din, og du slipper å tenke på sjefen. Kanskje får du litt meklingshjelp fra foreningen også. Vinnvinn.

[Big_JT]

Medlem i El og IT selv. Jobber under LOK-tariffen og denne blir gitt til alle fagarbeidere. Organisert eller ikke.

Som sagt avhenger det om du får lønnsøkningen foreningen har forhandlet frem på hvordan tariffen og arbeidsavtale er utformet. Uten flere detaljer blir det dermed umulig å gi et ja/nei svar.

[Mato]

Big_JT skrev (På 29.6.2020 den 21.04):

Kommer litt an på hvilken tariff og avtalene som er gjort. Normalt vil arbeidere som jobber på tariffområdet ha minimum tarifflønn slik at bedrifter ikke kan undergrave fagforeningen. Da skal du ha de 1,1% som oppgjøret gir.

dette er en sannhet med modifikasjon, om bedriften ikke er medlem i nho så kan de velge og ikke følge hovedavtalen selv om det foreligger en lokal tariff avtale. 

[The Avatar]

Mato skrev (11 timer siden):

dette er en sannhet med modifikasjon, om bedriften ikke er medlem i nho så kan de velge og ikke følge hovedavtalen selv om det foreligger en lokal tariff avtale. 

I tillegg så er tariffavtalen avgrensa til å sette garantilønn (minstelønn) for arbeidstakarar i bestemt stilling, med bestemt kompetanse og bestemt ansiennitet.
Det er ikkje alltid det sentrale oppgjeret medfører at alle skal ha lønnsaukning, det kan også føre til at garantilønna for enkelte grupper blir heva, eller at det blir satt av ein pott som skal fordelast lokalt.

Dersom trådstarter har meir lønn enn garantilønna f.eks. på grunn av lokale tilpassingar så vil ein arbeidsgiver som er bunden av tariffavtale i mange tilfeller kunne bestemme seg for å ikkje heve lønna til trådstater utan at det er i konflikt med tariffavtalen.

[Gjest f014a...4e8]

The Avatar skrev (8 timer siden):

I tillegg så er tariffavtalen avgrensa til å sette garantilønn (minstelønn) for arbeidstakarar i bestemt stilling, med bestemt kompetanse og bestemt ansiennitet.
Det er ikkje alltid det sentrale oppgjeret medfører at alle skal ha lønnsaukning, det kan også føre til at garantilønna for enkelte grupper blir heva, eller at det blir satt av ein pott som skal fordelast lokalt.

Dersom trådstarter har meir lønn enn garantilønna f.eks. på grunn av lokale tilpassingar så vil ein arbeidsgiver som er bunden av tariffavtale i mange tilfeller kunne bestemme seg for å ikkje heve lønna til trådstater utan at det er i konflikt med tariffavtalen.

Jeg har høyere utdanning og har derfor høyere lønn enn garantilønna. De fleste i bedriften har også høyere utdanning, noen ikke jobber i vår avdeling har ikke utdanning. Vil ikke røpe mer detaljer, da gjentakelsesfaren kan være høy.

Anonymous poster hash: f014a...4e8

[Gjest f014a...4e8]

Sexylubb1 skrev (På 29.6.2020 den 22.44):

Lov om arbeidstvister:

Så det kommer an på hva tariffavtalen sier om lønn. Som eksempel så inneholder min tariffavtale en lønnstabell for fagarbeidere og en rekke type stillinger, og da får alle den lønna uansett. Foreningen forhandler og lokalt om lokale tillegg og fordeling av evt lønnspott på ansiennitetstrinn. Vi har og en lokal særavtale som gir tillegg for arbeidsoppgaver bare noen har. 

I tillegg har tariffavtalen ikke lønnstabell for en del andre stillinger. Typisk hvor det er krav om høyere utdannelse. Hos oss er det veldig få av disse og de forhandler typisk selv basert på arbeidsoppgaver og resultat. 

Hvorfor er du ikke medlem, forresten? 

Fordi jeg har allerede en lav lønn, ser ikke poenget med å betale en sum. Da jeg ikke får noe igjen for det i "penger".

Anonymous poster hash: f014a...4e8

[Sexylubb1]

Gjest f014a...4e8 skrev (1 time siden):

Fordi jeg har allerede en lav lønn, ser ikke poenget med å betale en sum. Da jeg ikke får noe igjen for det i "penger".

Anonymous poster hash: f014a...4e8

Korttenkt.

Om du virkelig ikke har råd til et par hundrelapper i måneden for den ekstra sikkerheten og ikke minst som et nikk til hva fagforeningenene i Norge har fått til gjennom tidene foreslår jeg at du sjekker din fagforening og først og fremst sjekker akkurat hvor mye det koster deg å være medlem etter skattefradraget og så regner over om noen av medlemstilbudene deres kan erstatte de forsikringene osv du har nå. Kanskje er det ikke så dyrt som du tror? 

[Sexylubb1]

Gjest f014a...4e8 skrev (1 time siden):

Jeg har høyere utdanning og har derfor høyere lønn enn garantilønna. De fleste i bedriften har også høyere utdanning, noen ikke jobber i vår avdeling har ikke utdanning. Vil ikke røpe mer detaljer, da gjentakelsesfaren kan være høy.

Anonymous poster hash: f014a...4e8

Ut i fra det du beskriver så virker det som om ditt beste virkemiddel er å se deg om etter ny jobb. Alternativet er jo å gå i konflikt med arbeidsgiver med bakgrunn i at du blir diskriminert.