Tre netter på rad var det araberjakt, Dijon i Frankrike

[Kazuo]

https://www.nrk.no/urix/da-gatekamper-tok-over-sennepsbyen-1.15060918

Hva vi ser her gjenspeiler seg flere steder som Malmø, Købehavn osv.

Er dette framtiden til vestlig land i Europa, er det feil å si at vi må stoppe alle asylsøkere fra de her kulturene før det er for sent ? Eller vil man måtte "lide" kun i noen generasjoner før man ser at ting blir mer normalisert mellom de forskjellig kulturene ? Vi ser som eks parlamentet i Holland ønsket fjerne mulighet for både visum og EU medlemskap for Albania grunnet ekstrem mengde kriminalitet derifra.

https://www.schengenvisainfo.com/news/dutch-mps-propose-the-suspending-of-visa-free-travel-for-albanians-in-the-schengen-zone/

Kunne det vært en ide innføre 10års karantene med tanke på kriminalitet, hvis man bryter loven så er det rett ut og man mister muligheten reise fritt innen Schengen  ?

Hvis noen spør meg hadde jeg ikke hatt noe tvil om å si ja til 50000 nyinnflyttede fra eks Japan eller Sør Korea, men sier noen Kosovo, Somalia eller Tsjetsjenia så hadde jeg uten noe tvil sagt nei.

Man ser jo at eks Iranere som rømte når presteregimet kom er noen av de flinkeste og mest givende menneskene man kan treffe på, og det gjelder i alle land de dro til..Felles for nesten alle dem er at de ikke var fanatisk religiøse..

Er jeg en slags kultur rasist eller bare en realist som skjønner at noen kulturer er veldig ofte helt krasj med vestlig kultur ? Burde man ikke bry seg og se det som en utvikling man må gjennom siden vi er så globalisert , burde det kanskje  jobbes med fjerne landegrenser som vi kjenner dem ? Hva er løsningen på dette åpenbare problemet ? 

 

 

 

 

 

 

[bruker-540634]

Den herlige multikulturen

[Kazuo]

freddy85 skrev (4 minutter siden):

Den herlige multikulturen

 

Jeg har personlig fått masse ut av det som er positivt så hadde aldri ønsket et Norge med bare Nordmenn det hadde vært på grensen til dødelig kjipt.

[Mr.Duklain]

Tror ikke utvisning for kriminelle innvandrer er så dumt nei, men dette bør gjelde alle og ikke bare enkelte grupper. Det burde være slik at har man begått et lovbrudd om kan fører til fengselsdom så skal man automatisk bli bortvist fra landet, og varigheten skal variere utfra hvor alvorlig lovbruddet er, når det kommer til drap, voldtekt og grov korrupsjon skal det være på livstid. Er man dobbel statsborger og har vært norsk statsborger i la oss si under 15 år da skal man miste sitt norske statborgerskap ved eventuelt utvisning. 

[Taurean]

Greit med integrering, men det må skje på en bærekraftig og forsiktig måte. Det har gått altfor fort. Det er jo svært forskjellige kulturer også. Kan ikke bare kline sammen hundretusenvis og millioner av mennesker og -håpe- dét går bra. Men sånn går det når man ikke bruker huet og bare tenker på sin politiske karriere.

[Kazuo]

Mr.Duklain skrev (På 23.6.2020 den 1.33):

Tror ikke utvisning for kriminelle innvandrer er så dumt nei, men dette bør gjelde alle og ikke bare enkelte grupper. Det burde være slik at har man begått et lovbrudd om kan fører til fengselsdom så skal man automatisk bli bortvist fra landet, og varigheten skal variere utfra hvor alvorlig lovbruddet er, når det kommer til drap, voldtekt og grov korrupsjon skal det være på livstid. Er man dobbel statsborger og har vært norsk statsborger i la oss si under 15 år da skal man miste sitt norske statborgerskap ved eventuelt utvisning. 

Selvfølgelig alle som kommer fra et annet land, om det er Sverige eller Somalia skal ikke ha noe si.

Minst 10år prøvetid der alle kriminelle handlinger som tilsier en hvis lengde i fengsel blir man utvist for alltid og hvis andre land samt Norge setter en regel der man ikke tar inn folk som er utvist fra et annen land så er man kommet ganske langt.

For min del er ikke utlendinger som ønsker et bedre liv noe problem, det er all kriminalitet som kommer med og mangel på respekt for verdiene i landet de kommer til som plager meg.

 

 

 

 

[Simkin]

12 år gammel jente drept i drive-by-shooting...

...På en bensinstasjon i Sverige.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/70EM2W/tolv-aar-gammel-jente-doed-etter-skyting-paa-bensinstasjon-i-sverige

Volden, drapene og kriminaliteten i Sverige fortsetter bare å øke.

Endret 2. august 2020 av Simkin

[Red Frostraven]

Kriminaliteten i Sverige har vært ganske stabil i tjue år - trukket en del opp på grunn av omdefinering av definisjoner og telling av overgrepssaker fra politiet sin side -- og større andel anmeldelser av seksuallovbrudd og trakassering i forbindelse med #MeToo.

Ironisk nok er også økningen i konservative holdninger i befolkningen også en pådriver for større andel av vold.
Forskjellene mellom klassene i Sverige øker også ganske betydelig, som også skaper mer vinningsforbrytelser.

Endret 3. august 2020 av Red Frostraven

[Simkin]

Ser ut til at ting har blitt dysset ned, men jeg skjønner jo at de prøver å skjule og pynte på vanstyret sitt når ting nå er i ferd med å komme helt ut av kontroll. 

https://www.nettavisen.no/okonomi/ny-rapport-svenske-kriminalitetstall-ble-dysset-ned/3423897591.html

Er det konservative holdninger som er årsaken til dette også? 

https://www.aftenposten.no/verden/i/P3l9e6/kraftig-oekning-i-granatangrep-i-sverige-ekstremt-i-et-land-som-ikk

Men, på den positive siden, Svenskene ser sakte men sikkert ut til å våkne, ref SD. 

Endret 3. august 2020 av Simkin

[Red Frostraven]

SD er nettopp problemet, ikke løsningen.

Nettavisen er en dårlig kilde, med en konservativ agenda.

Merk at artikkelen impliserer at statistikken lyger, men aldri skriver det. De vil gi deg inntrykket, uten å måtte lyge.

Statistikken til BRÅ stemmer.

Akkurat som SSB i Norge ønsker de ikke å misbrukes av ytterste høyre sin agenda, og det er klart at de ikke ønsker å samle eller publisere statistikk som feilrepresenterte virkeligheten, som å publisere data om 'rase og kriminalitet', når de drivende faktorene er fattigdom og kriminalitet, ikke rase.

Klasseforskjellene i Sverige har økt i 20 år.

https://www.utdanningsnytt.no/advarer-mot-nytt-klassesamfunn/115323

...seriøst.

De siste som overlevde og husker forrige irrasjonelle høyrebølge som skyldte samfunnets problemer på folk fra midtøsten er i ferd med å dø ut, og neste generasjon er allerede klar til å begå samme feil, med samme begrunnelser, retorikk, metoder, og propaganda..?

[Simkin]

Man kan jo spørre seg hvorfor det nettopp er de fra Afrika og Midtøsten som ikke klarer å oppføre seg som folk i et av verdens beste land å bo i, det gjelder her hjemme også. Mens folk fra Thailand, Filipinene, Kina og India f.eks ligger helt i motsatt ende av kriminalstatisikken. Svaret er vel kort å greit; at de ikke drar med seg en søplereligion og voldskultur som ikke passer inn her.

Disse folka her er ikke integrerbare, så enkelt er det.

Men i beste kokko-venstre stil, så skal det forklares ihjel, og så skyldes det på de etniske Svenske? Det er på tide med en reality-check.

Endret 3. august 2020 av Simkin

[Red Frostraven]

Simkin skrev (15 timer siden):

Man kan jo spørre seg hvorfor det nettopp er de fra Afrika og Midtøsten som ikke klarer å oppføre seg som folk i et av verdens beste land å bo i, det gjelder her hjemme også. Mens folk fra Thailand, Filipinene, Kina og India f.eks ligger helt i motsatt ende av kriminalstatisikken. Svaret er vel kort å greit; at de ikke drar med seg en søplereligion og voldskultur som ikke passer inn her.

Ja, det er virkelig på tide med en reality check.

Mennesker som vokser opp i underutviklede diktaturer klarer seg dårligere enn folk som vokste opp i land hvor de hadde bedre oppvekst og skolegang.

Og de nordiske landene er ikke blant verdens beste land å bo i for arabere, spesielt ikke muslimer.
De opplever litt de samme holdningene som nordmenn hadde til jøder for hundre år siden -- og lever ofte isolerte liv om de er liberale og ikke trives i de konservative miljøene, fordi de ikke slippes inn i miljøer.

Mange får altså valget mellom å være ensomme, eller være sammen med dypt religiøse konservative muslimer, eller være sammen med andre innvandrergrupper, som skaper gjenger -- altså ikke kriminelle, men lett identifiserbare grupper folk som skiller seg ut i gatene, og tiltrekker seg negativ oppmerksomhet.

---

Og kriminaliteten speiler årsaken til at folk flyttet til Norge.

Mennesker som flytter hit fordi de har middelklassejobber eller bedre:
Lavere kriminalitet enn nordmenn, fordi de i snitt er mer velstående enn gruppen av nordmenn som begår mest kriminalitet

Mennesker som flytter hit fordi de søker seg arbeid og bedre levekår:
Over middels kriminalitet, fordi de i snitt er mindre velstående enn gruppen av nordmenn som begår mest kriminalitet.

Mennesker som flykter fra krig og/eller som kommer uten grunnleggende utdannelse:
Høy kriminalitet, fordi de er på bunnen av det norske samfunnet.

...

Sitat

Disse folka her er ikke integrerbare, så enkelt er det.

Nøyaktig samme holdning som folk hadde for 100 år siden, som ledet til jødeforfølgelse i store deler av Europa.
Hva mener folk i dag..? Er jøder integrerbare eller ikke..?
Segmenter av ytterste høyre mener fremdeles at de ikke er integrerbare, og enda noen at de styrer USA.

 

...

Problemet er faktisk at det finnes useriøse politikere og medier som ønsker at rasismen skal øke i omfang, fordi nasjonalismen gir dem makt og i tur penger, penger som er mer lettjente enn hva noen andre grupper politikere er i stand til å skaffe seg gjennom politikken.
Se på Trump i USA.
Får lov til å bedrive korrupsjon og stjele penger fra statskassen av fanbasen sin, simpelthen fordi de ikke bryr seg om korrupsjon og bedrageri og tyveri, så lenge han skader deres motstandere.

Endret 4. august 2020 av Red Frostraven

[Mr.Duklain]

Tja, ting er nok ikke så svart/hvitt som dere over her vil mene. Er folk fra muslimske land integrerbare? Selvfølgelig er de det. Blir muslimer "isolert" av nordmenn? Neppe. Men like barn leker best heter det, og er nok derfor flere trekker seg til miljøer av egne landsmenn. Det er også vanlig i innvandrermiljøer at kjennetegn med eget land blir sterkere og derfor blir Islam viktigere for dem enn det ofte er i hjemlandet. 

Enkelte grupper som somaliere er overrepresentert i negative statistikker, men det er nok ikke Islam alene som har skylden i det. Det er flere muslimske grupper som Iranere som ikke er overrepresentert.  Det at somaliere er overrepresentert skyldes mye at de kommer fra en klankultur der medlemmene har svak utdanning og det eksistere en sterk sosial kontroll. Norge har også tatt imot for mange flyktninger fra denne gruppen, og det har nok gjort det lett for denne gruppen å selvisolere seg. Nå er det ikke bare folkegrupper fra muslimske land dette gjelder,  men også europeiske grupper som polakker som ifølge forsking har mye lavere tiltro til  styresmakter og utdanning i Norge enn den gjennomsnittlige (etniske)-nordmannen. 

Endret 4. august 2020 av Mr.Duklain

[Kazuo]

Red Frostraven skrev (På 3.8.2020 den 13.58):

Kriminaliteten i Sverige har vært ganske stabil i tjue år - trukket en del opp på grunn av omdefinering av definisjoner og telling av overgrepssaker fra politiet sin side -- og større andel anmeldelser av seksuallovbrudd og trakassering i forbindelse med #MeToo.

Ironisk nok er også økningen i konservative holdninger i befolkningen også en pådriver for større andel av vold.
Forskjellene mellom klassene i Sverige øker også ganske betydelig, som også skaper mer vinningsforbrytelser.

Noe av det største tullet jeg har lest noen gang her inne....

 

[Simkin]

DaniNichi skrev (11 minutter siden):

Noe av det største tullet jeg har lest noen gang her inne....

 

Det er helt natta. 

[Kazuo]

Mr.Duklain skrev (På 4.8.2020 den 13.47):

Tja, ting er nok ikke så svart/hvitt som dere over her vil mene. Er folk fra muslimske land integrerbare? Selvfølgelig er de det. Blir muslimer "isolert" av nordmenn? Neppe. Men like barn leker best heter det, og er nok derfor flere trekker seg til miljøer av egne landsmenn. Det er også vanlig i innvandrermiljøer at kjennetegn med eget land blir sterkere og derfor blir Islam viktigere for dem enn det ofte er i hjemlandet. 

Enkelte grupper som somaliere er overrepresentert i negative statistikker, men det er nok ikke Islam alene som har skylden i det. Det er flere muslimske grupper som Iranere som ikke er overrepresentert.  Det at somaliere er overrepresentert skyldes mye at de kommer fra en klankultur der medlemmene har svak utdanning og det eksistere en sterk sosial kontroll. Norge har også tatt imot for mange flyktninger fra denne gruppen, og det har nok gjort det lett for denne gruppen å selvisolere seg. Nå er det ikke bare folkegrupper fra muslimske land dette gjelder,  men også europeiske grupper som polakker som ifølge forsking har mye lavere tiltro til  styresmakter og utdanning i Norge enn den gjennomsnittlige (etniske)-nordmannen. 

Nesten alle islamske kulturer lever i en helt annen tid, føles litt som de sitter fast i 1800tallet med tanke på alt fra kvinners rettigheter, sex,  til det meste egentlig, ikke gjør de særlig for vitenskap lenger heller.

Nederland er et land som har mange Afrikanske innflyttere som er kristne faktisk en stor andel i motsetning til andre vestlig land der stor majoritet er muslimer og man merker på det her nede at det er noe helt annet enn hva man ser i Norge da spesielt Oslo.

Ja de kan integreres, men er det er verdt det ? Når kvinnesynet deres er helt forkastelig, for min del holder det til en stor nei takk.

Du nevner Iranere , husk at de fleste rømte fra konservativ islam, fleste av dem drikker øl, mange spiser pølser, de synes homofil er helt greit og fleste som rømte var høyt utdannet.Og fredagsbønn er ofte et fremmedord for dem også.

 

 

Endret 5. august 2020 av DaniNichi

[Snikpellik]

DaniNichi skrev (55 minutter siden):

Ja de kan integreres, men er det er verdt det ? Når kvinnesynet deres er helt forkastelig, for min del holder det til en stor nei takk.

Du nevner Iranere , husk at de fleste rømte fra konservativ islam, fleste av dem drikker øl, mange spiser pølser, de synes homofil er helt greit og fleste som rømte var høyt utdannet.Og fredagsbønn er ofte et fremmedord for dem også.

Det gjelder da veldig mange muslimer, ikke bare de med opprinnelse fra Iran. Jeg har venner med opprinnelse fra flere andre "land som er muslimske", og kommer fra muslimske familier. Absolutt alle drikker øl og har bacon på burgeren. Kvinnesynet er det ingenting i veien med. Flere er gift eller samboer med etnisk norske. Nesten ingen av de vil si at de er spesielt religiøse. De fleste ikke i det hele tatt. 

Feilen du gjør er å skjære alle over en kam som om det var en slags sannhet i at flesteparten av norske muslimer er superreligiøse og ekstreme. Det er bare tull, de fleste er ikke noe spesielt mer opptatt av religion enn etnisk norske. Spesielt ikke den generasjonen vi har med unge voksne nå.

Endret 5. august 2020 av Snikpellik

[Mr.Duklain]

DaniNichi skrev (6 timer siden):

 

Nederland er et land som har mange Afrikanske innflyttere som er kristne faktisk en stor andel i motsetning til andre vestlig land der stor majoritet er muslimer og man merker på det her nede at det er noe helt annet enn hva man ser i Norge da spesielt Oslo.

 

 

 

Nederland har som Norge også noen problemer med innvandring. I Nederland/Belgia er det stor innvandring med marokkanere og der har de hatt nok å stri med når det kommer til gjengkriminelle fra det landet. Det har faktisk blitt så galt at er man marokaner så slipper man sjeldent inn på et utested, fordi vaktene regner med at det blir bråk. 

Mens marokanere i Norge sjeldent er et stort problem i Norge (lite kriminalitet statistikk sett), og ja de fleste marokanere er muslimer. Hvorfor det er forskjell mellom marokanere i Norge og Nederland skyldes nok mengde da det bare er 10.000 marokanere i Norge, som igjen har ført til at det har blitt vanskeligere å selvisolere seg kontra i Nederland der antallet er høyere. 

Oslo er jeg enig er et kapittel for seg selv. Men er ikke bare ghettoer med innvandrer som er problemet der. Oslo er generelt en dårlig by både når det kommer til det arkitektoniske og folkene som bor der (også de etniske-nordmennene). I Oslo virker det som om det er sosialt akseptabelt å dytte noen bare fordi man føler for det, og folk i Oslo er generelt veldig lite imøtekommende. Dette hjelper nok også på selvisoleringen. 

 

Endret 6. august 2020 av Mr.Duklain

[bzzlink]

On 8/3/2020 at 5:36 PM, Red Frostraven said:

SD er nettopp problemet, ikke løsningen.

Nettavisen er en dårlig kilde, med en konservativ agenda.

Merk at artikkelen impliserer at statistikken lyger, men aldri skriver det. De vil gi deg inntrykket, uten å måtte lyge.

Statistikken til BRÅ stemmer.

Akkurat som SSB i Norge ønsker de ikke å misbrukes av ytterste høyre sin agenda, og det er klart at de ikke ønsker å samle eller publisere statistikk som feilrepresenterte virkeligheten, som å publisere data om 'rase og kriminalitet', når de drivende faktorene er fattigdom og kriminalitet, ikke rase.

Klasseforskjellene i Sverige har økt i 20 år.

https://www.utdanningsnytt.no/advarer-mot-nytt-klassesamfunn/115323

...seriøst.

De siste som overlevde og husker forrige irrasjonelle høyrebølge som skyldte samfunnets problemer på folk fra midtøsten er i ferd med å dø ut, og neste generasjon er allerede klar til å begå samme feil, med samme begrunnelser, retorikk, metoder, og propaganda..?

Volden i Sverige øker. Den øker på grunn av innvandring. Den som sier noe annet ljuger.

https://tino.us/2019/09/den-ofordelaktiga-utvecklingen-av-dodligt-vald-i-sverige/

 

 

 

 

[Dudeliduu]

Red Frostraven skrev (På 3.8.2020 den 13.58):

Kriminaliteten i Sverige har vært ganske stabil i tjue år - trukket en del opp på grunn av omdefinering av definisjoner og telling av overgrepssaker fra politiet sin side -- og større andel anmeldelser av seksuallovbrudd og trakassering i forbindelse med #MeToo.

Ironisk nok er også økningen i konservative holdninger i befolkningen også en pådriver for større andel av vold.
Forskjellene mellom klassene i Sverige øker også ganske betydelig, som også skaper mer vinningsforbrytelser.

Hehehe, det er in klisjé-unnskyldning som ikke lengre holder vann. De endringene kom for mange år siden, men allikevel øker kriminaliteten årlig i alle kategorier. Både i antall anmeldelser og i antall insatte i fengsel. Tall kan du finne på BRÅ sine sider. Samtidig blir det høyere og høyere prosentanel innvandrere i de fengslene.