Tråden for deg som liker hjemmeelektronikk og mikrokontrollere

[Bjerknez]

Men hvis du kan spesifisere litt hva du mommer til og holde på med og hvor mye strøm som kommer til å gå gjennom kablene i forkjellige scenarioer, så blir det lettere og anbefale. 

Men grovt sett så ville jeg ikke gått under 22AWG. 22awg er en god allrounder for signaler og det aller meste innenfor Arduino og mikrokontrollere. Man kan gjerne bruke 30awg også til dette, men kablene blir da så tynne at dem blir velsig skjøre. 22awg silicone kabler er det jeg anbefaler til småelektronikk som bruker maks 2 ampere. I Arduino verdenen snakker vi uansett stort sett om milliampere. 

Til større ting kan du bruke såkalt "lampettledninger" fra Biltema. Problemet med disse kan være at dem er veldig stive. Silicone kabler er mye mer fleksible og en drøm og jobbe med. Men også dyrere. 

Driver du med RC (batteridrevne radiostyrte biler) etc. trenger du tykkere kabler da strømtrekket fra batteriet kan bli ganske høyt. Mange bruker 12AWG her. (4mm2) og gjerne silicone. Det samme gjelder i stor grad droner etc. 

[Bjerknez]

Disse kan jeg anbefale. Har kjøpt dem selv og kvaliteten er superb:

https://www.aliexpress.com/item/4000005090280.html

[Bjerknez]

Da var batteripakken ferdig. Dette er bare en batteripakke bestående av 4 stk. 18650 celler fra noen brukte laptop batterier jeg fant. Batteriene er testet og er i god form. Dem er ratet for 2.600mA og dem er testet og dem klarer fortsatt denne kapasiteten. 

Batteriene er koblet 2S/2P og gir derfor 8.4V og 5.200mA fulladet. Kommer til å lage et lite kretskort med to buck convertere som setter volten til 5V/3.3V for å gi korrekt spenning til prosjektene.

[w1I3bmv7PRFfKNkpTOlmGVrzkvXvbA5lcIelI/X9]

Bjerknez skrev (4 timer siden):

Men hvis du kan spesifisere litt hva du mommer til og holde på med og hvor mye strøm som kommer til å gå gjennom kablene i forkjellige scenarioer, så blir det lettere og anbefale. 

Men grovt sett så ville jeg ikke gått under 22AWG. 22awg er en god allrounder for signaler og det aller meste innenfor Arduino og mikrokontrollere. Man kan gjerne bruke 30awg også til dette, men kablene blir da så tynne at dem blir velsig skjøre. 22awg silicone kabler er det jeg anbefaler til småelektronikk som bruker maks 2 ampere. I Arduino verdenen snakker vi uansett stort sett om milliampere. 

Til større ting kan du bruke såkalt "lampettledninger" fra Biltema. Problemet med disse kan være at dem er veldig stive. Silicone kabler er mye mer fleksible og en drøm og jobbe med. Men også dyrere. 

Driver du med RC (batteridrevne radiostyrte biler) etc. trenger du tykkere kabler da strømtrekket fra batteriet kan bli ganske høyt. Mange bruker 12AWG her. (4mm2) og gjerne silicone. Det samme gjelder i stor grad droner etc. 

Takk for svar, det skal bli brukt til å levere strøm fra PSU til komponentene i pc'n, så det blir maksimum 12 volt, ampere er jeg litt usikker på. Altså 24-pin hovedkort, 8-pin CPU power og 2x8pin PCI-e strøm. Det blir maksimalt trekt 300 watt fra PSU til GPU. 18awg til hovedkomponentene og 22awg til tynnere kabler som vifter vil jeg tro er bra nok?

Er det ingen steder som selger bare svart på en trommel? Tenkte jeg skulle ha den frirullende på et stativ så jeg kan bare trekke ut det jeg trenger.

[Bjerknez]

Det er stor forskjell på signaler og hovedstrømkabelen til skjermkortet etc. 300w = 12V og 25ish ampere. Dette er da det PSU teoretisk kan gi ved behov. Men dette blir jo fordelt på flere kabler selvsagt. Jeg har ikke vært så mye borte i pc bygging så der må andre komme med råd. 

Jeg vil tro at 18-16awg er en god allrounder. 

 

[Bjerknez]

Her har du rull med silicone kabler i forskjellige størrelser. Du MÅ ikke ha silicone, men det er en langt mer fleksibel kabel (mer bøyelig) og triveligere å jobbe med. Spesielt på trange steder. 
https://www.aliexpress.com/item/1005002044299852.html?spm=2114.12010612.8148356.8.2a5d155bOHqEHd

Vanlige billigkabler får su kjøpt på Biltema. Også i ruller. Men merk at disse kablene er MYE stivere. 

[Bjerknez]

Lagde meg et lite kretskort hvor jeg monterte to volt regulatorer hvor den ene gir 5V og den andre 3.3V. Veldig kjekt og ha et lite batteridrevet system som dette.  

[Bjerknez]

Etter å ha holdt på med elektronikk en stund på hobbybasis har jeg funnet ut at det er overraskende mye man trenger for å lage diverse random prosjekter. Jeg har det siste året handlet en drøss av komponenter og deler til samlingen og kommer stadig på nye ting jeg trenger etc. 

Men jeg har en gammel stasjonær pc som jeg tenkte jeg skulle bruke som en slags "lærestasjon" og i den forbindelse lurer jeg på om noen her inne har noen tips og komme med for hva jeg trenger av deler når det kommer til å trekke nye kabler samt plugger/kontakter etc. som trengs?

Hva slags tykkelse trenger jeg på kablene ut fra PSU feks? PSU i mitt tilfelle er på 1000W. Var en ganske dyr sak for 6 år siden. Det sitter 2x skjermkort (SLI). Tror det er GTX1080 kort som sitter i denne. Den har 12GB Ram og kjører Windows 10. 

[arne22]

For dimensjonering av kabler så er det jo tre prinsipper som gjelder:

1. Kablene må ha en tilstrekkelig grad av strømføringevne, dvs de må ikke bli for varme.
2. Spenningsfallet må ikke bli større enn akseptabelt.
3. En kortslutningsstøm må bli stor nok til å utløse den sikringen man måtte bruke.

Punkt 3 er vel neppe noe særlig aktuelt i dette tilfellet.

Hvis man tar utgangspunkt i de kablene som fugte med strømforsyningen og sjekker om de blir varme ved belastning og om spenningen ved belastning er innenfor godkjent grense, da er også kablene OK.

Når det gjelder den generelle grensen for hva som er "for varmt" så regner man 70 grader C eller lavere. 

[Bjerknez]

arne22 skrev (19 minutter siden):

For dimensjonering av kabler så er det jo tre prinsipper som gjelder:

1. Kablene må ha en tilstrekkelig grad av strømføringevne, dvs de må ikke bli for varme.
2. Spenningsfallet må ikke bli større enn akseptabelt.
3. En kortslutningsstøm må bli stor nok til å utløse den sikringen man måtte bruke.

Punkt 3 er vel neppe noe særlig aktuelt i dette tilfellet.

Hvis man tar utgangspunkt i de kablene som fugte med strømforsyningen og sjekker om de blir varme ved belastning og om spenningen ved belastning er innenfor godkjent grense, da er også kablene OK.

Når det gjelder den generelle grensen for hva som er "for varmt" så regner man 70 grader C eller lavere. 

Joda, jeg er klar over at kabler må dimensjoneres etter hvor mye strøm dem skal tåle (varme). Men den uskrevne regelen sier at det er bedre med en for stor kabel enn for liten. Derfor så er jeg ute etter en god random kabeltykkelse som funker i de fleste tillfeller når man bygger pc. Altså sånn at man vet hvilken kabeltykkelse man bør bunkre opp med og som man alltid vil trenge. 

Så kan man jo gå mer inn på spesifikke kabler etter hvert som feks. Kun fører signaler. Der trenger man jo ikke å blåse av pengene på tykke kabler. 

Etter hva jeg har lest meg til, så har en PSU flere kabler som fører 12V. Det samme gjelder 5v og 3.3V. Så det vil vel være flere kabler her som deler på lasten vil jeg tro, som gjør at hver enkelt kabel ikke bør være så veldig tykk? 

[arne22]

Ja, det finnes flere kabler som blir belastet i parallell og som fordeler lasten. 

Hvis jeg skulle gjette så ville jeg vel  mene at 1.5 kvadrat mm må være en brukbar dimensjon for 12V. 

Hvis strømforsyningen kan levere 1000W mens hovedkortet bare trekker 100W så går det jo bare 8 ampere i bablene.

Endret 22. mars 2021 av arne22

[Bjerknez]

arne22 skrev (Akkurat nå):

Ja, det finnes flere kabler som blir belastet i parallell og som fordeler lasten. 

Hvis jeg skulle gjette så ville jeg vel  mene at 1.5 kvadrat mm må være en brukbar dimensjon for 12V. 

Ja, det var det jeg på en måte tenkte selv. Men det er jo som kjent ikke værre enn å se hva produsenten har brukt. Men jeg har ingen PSU som er koblet fra som jeg har sjekket ennå.

 

[Svein M]

Alt en trenger av kabler til PC følger med strømforsyning, kabinett og hovedkort. Ellers så finnes det ferdige kabler å kjøpe.

[EremittPåTur]

Heisan, hiver meg på tråden. Oppdaget den først nå men ser den har pågått en stund. Mykje fint her.

Har drevet med hjemme elektronik i mange år og hatt ulike prosjekter, har dog en tendens til å være veldig flink til å starte prosjekter, ikke fullt så flink til å gjennomføre.

Kjører stortsett AVR8 eller STM32 kontrollere. 

Her er noen.:

- NEMA 0183 GPS converter. Med GPS modul som har TTL-UART interface, jeg dro den over på CAN bus, men også RS485 for å ha GPS til en VHF radio jeg hadde uten innebygd GPS

- Alarm system med Display, tastatur, kode og tale, samt approximity sensor og magnet sensor. To sett til ongane sine soverom. Kom du i nærheten av dørhåndtaket gikk alarmen.

- Wifi basert garasjeport status og åpner... Høres det kjent ut  

- Forsøk på laserharpe med kamera og MIDI utgang/trough... Kamera ville aldri spille på lag selv om jeg fikk data fra det. MIDIn funka fint though.

- Fjernkontroll til TV som manglet det. 

- Enkel solcelle lader

- Siste prosjekt, ett kontrollkort for en Air Ponics dyrke kasse. Med diverse på. Ikke ferdig. Sliter med portering av kode fra ett IDE til ett annet

Designer som regel kretskort selv og produserer de i Kina. Funker som heia, stortsett.

Angående PC prosjekt så er det mye AVX og Molex MiniFit kontakter som brukes,

Gamle mamma kort har ofte 20pin Molex 0039299202 på kortet, kobles mot kabel kontakt 0039012200, digikey har disse og søker du der finner du crimp som passer til. Nyere kort har gjerne 24pin 44476-1112 på kabel og mamma kortet bruker 44206-0007 trough hole kontakt. Husk krimp, f.eks. 0039000181

Ang. kabel tykkelse så er det ikke så veldig tykt det som brukes om du ser inn i en PC. Vanlig 2.5 kvadrat er fin fint, og bruk strandet kabel, eller på norsk, en kabel med mange innertråder så den ikke blir så stiv. 1,5kv funker sikkert også bra. For PCI Express så fordeles power heller over flere ledninger enn over èn tykk stiv kabel for å klare strømtrekket. Ellers så finnes det mange current vs AWG tabeller du kan se på .

PCI Express.: 0455590002 på kabel + krimp

 

 

 

 

 

[sverreb]

On 3/21/2021 at 12:34 PM, NAVer said:

Takk for svar, det skal bli brukt til å levere strøm fra PSU til komponentene i pc'n, så det blir maksimum 12 volt, ampere er jeg litt usikker på. Altså 24-pin hovedkort, 8-pin CPU power og 2x8pin PCI-e strøm. Det blir maksimalt trekt 300 watt fra PSU til GPU. 18awg til hovedkomponentene og 22awg til tynnere kabler som vifter vil jeg tro er bra nok?

Er det ingen steder som selger bare svart på en trommel? Tenkte jeg skulle ha den frirullende på et stativ så jeg kan bare trekke ut det jeg trenger.

ATX standarden mener jeg er 18AWG. Har ikke sjekket pci-e, men jeg tenker det bruker det samme. Spenningen har veldig lite å si på kabeldimensjoneringen, det er strømmen som avgjør spenningsfall og oppvarming. (D.v.s. isolasjonen har en ratet spenning du ikke må gå over p.g.a. dielektrisk sammenbruddspenning, men du skal vel jobbe litt med å finne noe i disse dimensjonene som ikke er ratet til noen hundre volt.

Ang fintrådede og grovtrådede kabler: Fintrådede kabler kan være litt mer kilne å få gode koplinger på siden en tråd eller to lett lurer seg bort og lager kortslutning. Dette løser du med å være nøye og å inspisere. Min erfaring med silikonisolasjon er at den er noe skjørere og revner lettere enn vanlig isolasjon. Trenger du ikke fleksibiliteten og temperaturtoleransen kan dette være et argument mot å bruke de, men de ER mye mer behagelige å ha med å gjøre når de håndteres, og isolasjonen er ikke så skjør at dette egentlig er noe stort problem.

22 AWG for vifter er sikkert greit, men ikke seriekople en hel bunke deltavifter. Helst 1A maks.

I praksis er kontaktene du trenger å bruke også dimensjonerende. Du må bruke riktig kabeldimensjon for å få god og solid krympekopling.

Du kan helt sikkert finne det du trenger fra kina eller fra mouser/elfa distelec o.l. om du ikke vil vente.

[arne22]

1 hour ago, sverreb said:

Spenningen har veldig lite å si på kabeldimensjoneringen, det er strømmen som avgjør spenningsfall og oppvarming.

Den har selvfølgelig ingen ting å si i forhold til gjennomslag i isolasjon, men 1000 W og 230V = 4,35 A forutsatt resistiv belastning, mens 1000W og 12 V = 83,33 A, og 1000W og 5V = 200A. Når man skal overføre effekt ved lave spenninger så øker jo stømmen proporsjonalt med fallet i spenning. Det er jo disse høye strømverdiene som følge av lav spenning, man må dimensjonere etter. Hvis man prøver å koke kaffe ved hjelp av 12V anlegget i en bil, da oppdager man jo litt av dette.

22 AWG det skulle vel tilsvare 0.75 kvadrat mm. Det skulle vel gi en strømføringsevne rundt 10A eller noe slikt (?!) (Og ca 20 A for 1.5 kvadrat.)

Endret 22. mars 2021 av arne22

[sverreb]

1 hour ago, arne22 said:

Den har selvfølgelig ingen ting å si i forhold til gjennomslag i isolasjon, men 1000 W og 230V = 4,35 A forutsatt resistiv belastning, mens 1000W og 12 V = 83,33 A, og 1000W og 5V = 200A. Når man skal overføre effekt ved lave spenninger så øker jo stømmen proporsjonalt med fallet i spenning. Det er jo disse høye strømverdiene som følge av lav spenning, man må dimensjonere etter. Hvis man prøver å koke kaffe ved hjelp av 12V anlegget i en bil, da oppdager man jo litt av dette.

22 AWG det skulle vel tilsvare 0.75 kvadrat mm. Det skulle vel gi en strømføringsevne rundt 10A eller noe slikt (?!) (Og ca 20 A for 1.5 kvadrat.)

Hvis du holder effekten konstant og endrer spenningen, da øker strømmen og kabeldimensjonen må opp ja. Dette er jo da fordi strømmen øker. At effekten skal være invariant er ikke noe som er gitt automatisk, derfor blir det riktigere å si at det er strømmen som er dimensjonerende. F.eks kan det være at du har en kabel som er koplet til en høyimpedant last. Da spiller det liten rolle om du har 3V3, 12V eller 200V, du kommer uansett unna med en tynn kabel.

22AWG er 0.33mm^2. 0.75mm^2 er 18AWG*. 1.5mm^2 er 16AWG*

*) Vel ikke nøyaktig, men nært nok. Ikke overraskende gir ikke en standard definert fra en tommebase pene tall i mm.

Endret 23. mars 2021 av sverreb

[Bjerknez]

Hvis en 12V utgang på en PSU i følge beskrivelsen på PSU'en er feks. 20 ampere så vil det si at disse 20 amperene skal fordeles på alle 12V kablene som går ut fra PSU ikke sant?

Har snakker vi fort rundt 10 stk. kabler. Deler man 20 ampere på 10 kabler, så får man 2 ampere pr. kabel. Dette bør selv en 22AWG kabel klare i teorien. Men så får man med slike små kabler høyere motstand, noe som fører til varmgang og volt drop. Dette vil man jo ikke. 

Men at en 18-16AWG kabel er mer enn nok regner jeg med... ?

[meandmyself]

Det er I en ideell verden. I et tilfelle kan det feks trekkes  8A på en mens det trekkes 4A på tre andre kabler. Kabeldiameteren kommer an på hvilken kontakt du setter på enden. 

I ditt tilfelle ville jeg sagt 

Railrating > Kabelrating > Kontaktrating 

[Bjerknez]

meandmyself skrev (Akkurat nå):

Det er I en ideell verden. I et tilfelle kan det feks trekkes  8A på en mens det trekkes 4A på tre andre kabler. Kabeldiameteren kommer an på hvilken kontakt du setter på enden. 

I ditt tilfelle ville jeg sagt 

Railrating > Kabelrating > Kontaktrating 

Ja, det var en veldig forenklet oppsett jeg ga her. Men en 16AWG bør uansett være mer enn nok i de fleste tillfeller. 

Jeg testet en gang en 22AWG silikonkabel. Jeg trakk 5V 8 ampere gjennom denne i vertfall 30 minutter uten problemer. Den ble veldig varm selvsagt, men det funket. Allikevel så bruker man jo ikke så små kabler til slikt strømtrekk, men min erfarign så langt er at spesielt silikontrukkede kabler tåler veldig mye varme.