Sovietrepublikken i Seattle

[henrikwl]

Elefantmesteren skrev (På 27.6.2020 den 12.27):

en video forteller deg ikke noe, du bruker dine egne øyne til å se hva som skjer.

Dette kan du da ikke mene helt alvorlig?

Du er klar over hvor utrolig lett det er å fremstille et kunstig budskap ved hjelp av kreativ klipping? Å vise et klipp fra ett sted og så påstå at det er et helt annet sted? Å hente frem klipp fra noe som skjedde for lenge siden og påstå at det skjer nå?

"Seeing is believing", men når du ser en video på YouTube så kan ikke du vite at det du faktisk ser er det du blir fortalt at du ser. Dette trodde jeg da var åpenbart?

[Elefantmesteren]

1 hour ago, henrikwl said:

Dette kan du da ikke mene helt alvorlig?

Du er klar over hvor utrolig lett det er å fremstille et kunstig budskap ved hjelp av kreativ klipping? Å vise et klipp fra ett sted og så påstå at det er et helt annet sted? Å hente frem klipp fra noe som skjedde for lenge siden og påstå at det skjer nå?

"Seeing is believing", men når du ser en video på YouTube så kan ikke du vite at det du faktisk ser er det du blir fortalt at du ser. Dette trodde jeg da var åpenbart?

Vis meg gjerne hvilken video som er hentet fra annet sted enn chaz. "Konteksten" på videoene spiller liten rolle her, man kan se at det som foregår er fullt sirkus og det er alt man trenger å vite og det som foregår der.

Det var også mange videoer fra mange forskjellige brukere, hva er sannsynligheter for at hver eneste en av dem er alt-right-propaganda?

Og hvorfor skulle de gidde det uansett?

Endret 29. juni 2020 av Elefantmesteren

[Morromann]

Elefantmesteren skrev (15 timer siden):

Vis meg gjerne hvilken video som er hentet fra annet sted enn chaz. "Konteksten" på videoene spiller liten rolle her, man kan se at det som foregår er fullt sirkus og det er alt man trenger å vite og det som foregår der.

Det var også mange videoer fra mange forskjellige brukere, hva er sannsynligheter for at hver eneste en av dem er alt-right-propaganda?

Og hvorfor skulle de gidde det uansett?

Du har helt rett. Jeg ser hva jeg ser. Og jeg gjennkjenner ytterligående ekstremisme når jeg ser det. Enten så benektes man i blind naivitiet hva det er som foregår eller så benekter man det med vilje. Det er ikke noe fredelig og demokratisk med dette. Dette er starten på et samfunn i oppløsning.

[henrikwl]

Elefantmesteren skrev (20 timer siden):

Vis meg gjerne hvilken video som er hentet fra annet sted enn chaz.

Nå snakket vi generelt om utsagnet "en video forteller deg ikke noe, du bruker dine egne øyne til å se hva som skjer". Uavhengig av hvilket emne det er snakk om så er det en helt vanvittig naiv måte å forholde seg til videoer på. Og jeg snakker ikke om CGI og "faking", jeg snakker om klipping og narrativ. Realityserier på TV er et glimrende eksempel på hvordan man kan ta en hel haug med videomateriale og så ved bruk av kreativ klipping og narrativ få det til å fremstå som om noe helt annet skjer enn det som faktisk skjedde. Og hvis du tror at realityserier er de eneste som bruker dette virkemiddelet så tar du nok feil.

Det holder ikke å kun bruke kildekritikk når det passer deg best; du må bruke kildekritikk også på ting du mener støtter ditt syn – og det inkluderer i høyeste grad videoer. Hvem har laget den og hvordan er den klippet og presentert?

[Elefantmesteren]

Med chaz var det eneste spørsmålet hvor lenge de ville holde ut i parken før de gikk lei og dro hjem, har ingenting med politisk syn å gjøre.

Uansett så kan jeg innrømme at du har et poeng, med at det som skjer i en video kan fremstilles som noe annet enn det som faktisk skjedde. Jeg hadde mer spesifikke videoer i tankene når jeg skrev, slik som den som pappkake postet på side 2, hvor det er tydelig at det ikke har blitt klippet noe og det men ser er det som skjer:

Så kunne presisert det.

 

[delfin]

Det er mye som er godt dokumentert som skjer i CHAZ...

 

Mon tro hva wikipedia sier om dette....

Quote

June 29

A fourth shooting within the zone in ten days^[43] occurred in the early morning hours of June 29. A 16-year-old boy was killed and a 14-year-old boy was in critical condition with gunshot injuries.^[42] While searching for evidence, SPD discovered that the crime scene had been disturbed.^[44] Police have made no arrests in any of the shootings at CHOP since June 20.^[131]

Jaja, det er jo noe, men en helt klar vinkling her... det var bare noe som skjedde.

Finner man annet i media som kanskje beskriver litt bedre?

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8471219/One-man-dead-wounded-Seattle-CHOP-zone-shooting.html

Quote

Seattle CHOP zone armed 'security' killed black teen driver, 16, and wound 14-year-old passenger when they opened fire on their Jeep as it approached barricades at 3am - but protesters inside cop-free area claim they acted in self-defense

 

• Detectives searched the vehicle for evidence on Monday morning but said in a statement that it was clear the crime scene had been 'disturbed' 

• Protesters have claimed the shooting unfolded only after the vehicle plowed into the CHOP zone and those inside the car started shooting 
• Those inside the zone say CHOP security, who are self-appointed and heavily armed, then returned fire 

 

Det ser ut til at "politiet" der (ANTIFA) dreper langt flere svarte barn enn politiet i USA gjør ellers. Hadde dette vært politiet hadde det vært klistret på alle forsider nå, men det var bare "privat" politi / antifa.

Hurra for Sovietstaten, bra jobbet! Det er vel et av de farligste områdene å bevege seg i verden nå...

Det går ikke så bra i Soymalia.... av en eller annen grunn er ikke dette interessant for norske medier. Snodig.

[Red Frostraven]

Elefantmesteren skrev (14 timer siden):

Med chaz var det eneste spørsmålet hvor lenge de ville holde ut i parken før de gikk lei og dro hjem, har ingenting med politisk syn å gjøre.

Uansett så kan jeg innrømme at du har et poeng, med at det som skjer i en video kan fremstilles som noe annet enn det som faktisk skjedde. Jeg hadde mer spesifikke videoer i tankene når jeg skrev, slik som den som pappkake postet på side 2, hvor det er tydelig at det ikke har blitt klippet noe og det men ser er det som skjer:

Så kunne presisert det.

 

Det kan også ha skjedd et annet sted, og så påstås at det skjedde der -- eller ha skjedd der før, og så erklært noe som foregår nå.

Fox News har både brukt manipulerte bilder, og bilder som ikke var CHAZ/CHOP.

...

Det er en grunn til at høyremediene har mer detaljer; de gidder ikke å faktasjekke, og bryr seg ikke om sannheten men agendaen deres.

[Elefantmesteren]

23 minutes ago, Red Frostraven said:

Det kan også ha skjedd et annet sted, og så påstås at det skjedde der -- eller ha skjedd der før, og så erklært noe som foregår nå.

Ja det må helt klart være det som skjedde når videoen ikke er publisert av big media.

[Red Frostraven]

Å høre på propaganda fra alt-right er selvsagt en bedre løsning enn journalisme.

Jeg ser tydelig den totale mangelen på bias i kildene som dukker opp.

Trådtittelen er for eksempel en løgn.

...

Hvem av de involverte kalte dette kommunisme, og gjennom hvilken mangel på logikk..?

Endret 1. juli 2020 av Red Frostraven
Mobiltastatur

[Elefantmesteren]

Ikke alt du misliker er propaganda fra folk du hater.

Trådtittelen var selvfølgelig ikke bokstavelig i at det var en sovjetrepublikk i Seattle.

[ism_InnleggNO]

24 minutes ago, Elefantmesteren said:

Ikke alt du misliker er propaganda fra folk du hater.

Trådtittelen var selvfølgelig ikke bokstavelig i at det var en sovjetrepublikk i Seattle.

Uhm, nei. Løgner og ekstremt vinklede historier er derimot propaganda og det har det vært mye av i denne tråden.

[scuderia]

Jaja.. ting går så det suser i dette venstreekstreme utopia

Timcast

[Red Frostraven]

Flott eksempel på ukritisk propaganda på youtube.
---

Så litt på videoen -- og det er godt å se at Tim ikke lengre later som om han er på venstresiden lengre.
Det var bare rart å se en person med konservativt etikksyn og verdensforståelse utgi seg for å være liberal, for noen år tilbake.

Endret 1. juli 2020 av Red Frostraven

[scuderia]

Virker som selv myndigheten i Seattle har fått nok nå og politiet går akkurat nå gjennom området for å rydde det opp. Grunn? Vold og sikkerhetshensyn.

Det ble altså ikke en "summer of love" 

[delfin]

7 hours ago, Red Frostraven said:

Flott eksempel på ukritisk propaganda på youtube.
---

Så litt på videoen -- og det er godt å se at Tim ikke lengre later som om han er på venstresiden lengre.
Det var bare rart å se en person med konservativt etikksyn og verdensforståelse utgi seg for å være liberal, for noen år tilbake.

"Liberal" != kommunist.

At noen år i virkeligheten har gjort at han har skjønt hvor fæl ideologien deres er er vel ikke så rart egentlig...

I din virkelighet er han selvfølgelig nazi og alt det der, men "liberal" betyr neppe hva du tror. CHAZ blir mer og mer likt Raqqa i Syria, så de må vel snart sende inn militæret der.

Flott eksempel på noe som media ikke er ærlige om (det er jo etter hvert ikke så mye) på youtube!

[TMfrantic]

On 7/1/2020 at 5:01 PM, scuderia said:

Virker som selv myndigheten i Seattle har fått nok nå og politiet går akkurat nå gjennom området for å rydde det opp. Grunn? Vold og sikkerhetshensyn.

Det ble altså ikke en "summer of love" 

Leser at demonstrantene(okkupantene) kom for nært huset til borgermesteren under en demonstrasjon.. Da fikk plutselig pipa en annen låt.

Typisk elite mentalitet det der. Gir fan i sine innbyggere som rammes av kriminalitet og vold, men dæven han steike hvis de selv får smake litt av herligheten de selv har lagt til rette for. Da blir det ramaskrik.

Den kjerringa burde forøvrig sparkes sporenstreks, og settes til å vaske opp etter hennes "summer of love" eksperiment.

[Camlon]

On 7/1/2020 at 5:27 AM, pappkake said:

Det er mye som er godt dokumentert som skjer i CHAZ...

WTF, den tweeten er helt syk. 

De facistene de snakker om er barn. Dette er heller ikke første gang CHOP politiet har drept noen.

Ser ut som politivold er greit så lenge det kommer fra riktig side.

[debattklovn]

CHOP-lekepolitiet så en hvit bil som skjøt på dem. Etter noen minutter kom en annen hvit bil kjørende forbi med disse to okkupantene. Det utrente, kommunistiske lekepolitiet trodde at dette var skytterne og skjøt ivei. 

På videoen av hendelsen kan man også høre at den ene skadede okkupanten tilsynelatende blir henrettet. Etter skytingen sier en stemme "oh, you're still alive, huh?". Deretter høres noen sekunder med stillhet før ett enkeltskudd høres. 

Åstedet er forøvrig gjennomgått for verdisaker og dermed ganske ubrukelig for detektivene som prøvde å etterforske hendelsen. 

 

Endret 2. juli 2020 av debattklovn

[TMfrantic]

And so it ends..

7 hours ago, TMfrantic said:

Leser at demonstrantene(okkupantene) kom for nært huset til borgermesteren under en demonstrasjon.. Da fikk plutselig pipa en annen låt.

Typisk elite mentalitet det der. Gir fan i sine innbyggere som rammes av kriminalitet og vold, men dæven han steike hvis de selv får smake litt av herligheten de selv har lagt til rette for. Da blir det ramaskrik.

Den kjerringa burde forøvrig sparkes sporenstreks, og settes til å vaske opp etter hennes "summer of love" eksperiment.

 

 

Endret 3. juli 2020 av TMfrantic

[scuderia]

14 hours ago, Camlon said:

WTF, den tweeten er helt syk. 

De facistene de snakker om er barn. Dette er heller ikke første gang CHOP politiet har drept noen.

Ser ut som politivold er greit så lenge det kommer fra riktig side.

De menneskene er syke

 

Det var en svart 16 åring som jo-ridet rundt som ble skutt og drept av disse menneskene. BLM not so much..

 

Det som er bra er at vi ser nå at mange av disse ekstremistene blir arrestert i etterkant. Kan vanskelig se for meg at de som skjøt klarere å slippe unna dette men man vet aldri med Seattle da..