Er Freakforum helsefarlig?

[Lyncs]

Urealistisk skrev (På 8.1.2021 den 13.11):

Alle forum er helsefarlige, om du er lett påvirkelig. Jeg snakker av erfaring. Jeg har blitt mye mer negativ etter å begynne på forumer, men jeg har ikke sluttet fordi jeg føler det blir som å stenge ute det ubehagelige. Heldigvis har jeg lært at svarene kan komme fra hvem som helst, man kan mistolke fordi over nett hører man ikke tonefallet og jeg har sett at mitt liv trenger ikke bli som dems selv om vi gjør det samme. 

Når det kommer til det du skriver om Freak, så har jeg inntrykk av det motsatte. Folk råder til å ligge unna medisiner og heller satse på fjellturer, gå turer, trening og meditasjon. Ja, jeg ser enkelte kommer med råd som å "ta med deg noe mdma på fjellet så kommer du tilbake sterkere". Jeg ble rådet å begynne med antidepressiva flere ganger, men da jeg begynte og skrev om det så kom alle som frarådet det. Livet deres ble verre, jeg kom til å bli syk osv. Så, jeg har sluttet å lese der. Jeg har slettet meg fra flere forum nå og har det bedre. For folk skriver alltid at du bør gjøre det motsatte av hva du gjør. 

Men nå skal jeg fortelle dere hva jeg har erfart. Jeg begynte med yoga og mye slik alternativt som 16-åring og flere år frem. Først nå i en alder av 28 har jeg startet på medisiner. Jeg har det bedre. Jeg går alltid feil vei virker det som. Yoga var litt flaut da jeg var 16. Ja jeg lærte at sunn kost hjelper mye. Det er det grrunnleggende, det var mitt første steg ut av depresjonen, men det er ikke slik at alle symptomer forsvinner. Så jeg synes det er forbanna latterlig når jeg leser om folk som "la om kostholdet, begynte med yoga og kastet mmedisinene". Jeg blir nesten flau. Å legge om kostholdet trennger heller ikke å bare by på fremgang, for når keg merket at jeg fikk det bedre, kanskje det var mye placebo, så ble jeg sykelig opphengt i hva som var i maten. Jeg stod i butikken og leste ingrediensene og brukte sikkerrt over 1 time på mine handleturer. Plutselig kunne jeg ikke spise så mye på besøk heller, for jeg tenkte jo at "tar jeg den kanelbollen blir jeg deprimert igjen". 

Alternativ til medisiner er å spise sunt og være fysisk aktiv mesteparten av dagen, være mye ute i dagslys og også ha dagslyslamper (pærer og lysrør) som lyskilde når man er inne. Du må også tenke på at mye av det du spiser og drikker også har en medisinsk effekt som gir motsatt effekt i ettertid og jeg tenker da på stimuli som koffein, sjokolade, alkohol, nikotin, te, m.m.

Du trenger ikke tenke så mye på ingredienser, bare spis mye grønsaker og proteinrik mat (f.eks egg, tunfisk, kylling) og drikk rent vann istedenfor sukkerholdig veske. Når det gjelder mat som motvirker depresjon så kan du google mat med høyt innhold av tryptophan som er forløperen til serotonin og som metaboliseres ved at man aktiverer stoffskiftet ved å være fysisk aktiv.

Opplever du ingen bivirkninger av antidepp? Andre som bruker slikt rapporterer om bl.a. skjelving, søvnløshet, svetting m.m. Hvordan kan man få et godt liv av å gå på slike piller?

Endret 12. januar 2021 av Lyncs

[Urealistisk]

Lyncs skrev (5 timer siden):

Alternativ til medisiner er å spise sunt og være fysisk aktiv mesteparten av dagen, være mye ute i dagslys og også ha dagslyslamper (pærer og lysrør) som lyskilde når man er inne. Du må også tenke på at mye av det du spiser og drikker også har en medisinsk effekt som gir motsatt effekt i ettertid og jeg tenker da på stimuli som koffein, sjokolade, alkohol, nikotin, te, m.m.

Du trenger ikke tenke så mye på ingredienser, bare spis mye grønsaker og proteinrik mat (f.eks egg, tunfisk, kylling) og drikk rent vann istedenfor sukkerholdig veske. Når det gjelder mat som motvirker depresjon så kan du google mat med høyt innhold av tryptophan som er forløperen til serotonin og som metaboliseres ved at man aktiverer stoffskiftet ved å være fysisk aktiv.

Opplever du ingen bivirkninger av antidepp? Andre som bruker slikt rapporterer om bl.a. skjelving, søvnløshet, svetting m.m. Hvordan kan man få et godt liv av å gå på slike piller?

Der var du igjen ja. Jeg har lest det der før. Ja det hjelper å spise sunt og være fysisk aktiv! Men det er veldig ferskvare. Ikke alle har muligheten til å være fysisk aktiv hele dagen. Vi er ikke i gamledager, men i en moderne hverdag med mer stillesitting. Jeg startet dagen i dag med å løpe, og det er godt. Nå tar jeg en kopp koffeinfri kaffe. Eller jeg puttet i 1 skje kaffe og resten koffeinfri. For å få følelsen av kaffe uten å få i meg for mye stimulanter. 
Jeg bruker medisin fordi jeg vil det, men nå har jeg trappet ned. Jeg liker ikke at andre skal gjøre seg til mester over hva jeg trenger. Nei jeg har ingen bivirkninger, kan noen ganger få litt økt uro, men det roer seg om jeg spiser nok og er aktiv. Jeg mister matlysten men bare å tvinge i seg det. 
Jeg har ikke blitt gal mens jeg trappet ned heller. 
Antidep som jeg prøvde likte jeg ikke, jeg fikk angst, føltes som jeg puttet noe i kroppen som ikke skulle være der. Men slik føler jeg det ikke med det jeg bruker nå. 
 

[Lyncs]

Urealistisk skrev (5 timer siden):

Der var du igjen ja. Jeg har lest det der før. Ja det hjelper å spise sunt og være fysisk aktiv! Men det er veldig ferskvare. Ikke alle har muligheten til å være fysisk aktiv hele dagen. Vi er ikke i gamledager, men i en moderne hverdag med mer stillesitting. Jeg startet dagen i dag med å løpe, og det er godt. Nå tar jeg en kopp koffeinfri kaffe. Eller jeg puttet i 1 skje kaffe og resten koffeinfri. For å få følelsen av kaffe uten å få i meg for mye stimulanter. 
Jeg bruker medisin fordi jeg vil det, men nå har jeg trappet ned. Jeg liker ikke at andre skal gjøre seg til mester over hva jeg trenger. Nei jeg har ingen bivirkninger, kan noen ganger få litt økt uro, men det roer seg om jeg spiser nok og er aktiv. Jeg mister matlysten men bare å tvinge i seg det. 
Jeg har ikke blitt gal mens jeg trappet ned heller. 
Antidep som jeg prøvde likte jeg ikke, jeg fikk angst, føltes som jeg puttet noe i kroppen som ikke skulle være der. Men slik føler jeg det ikke med det jeg bruker nå. 
 

Det er nettopp stillesittingen som er årsaken til at vi får en økning av tilfeller med angst og depresjoner i befolkningen. Da senkes stoffskiftet og man får en lavere produksjon av beroligende og humørgivende neurosubstanser til hjernen. Man burde derfor innføre obligatoriske bøy og tøy trening flere ganger i løpet av arbeidsdagen. Det ville hjelpe enormt både for fysisk og psykisk helse. Dersom jeg hadde hatt stillesittende arbeid på et kontor, så hadde jeg tatt meg en runde med knebøyninger og en liten matbit hver gang jeg gikk på toalettet.

For min del så hjelper det bedre med en yoga-runde før frokost enn en løpetur. Løping eller annen hardtrening gir en mye høyere produksjon av endorfiner enn yoga og man får derfor også en form for abstinens etter en stund. Det er derfor smartere å bare være i normall bevegelse enn å hardtrene.

Når du sier at du har lite matlyst, så tenker jeg med en gang at du ikke får nok mosjon i løpet av dagen siden det hjelper enormt på matlysten. Jeg ble selv kvalm av maten jeg spiste en gang jeg var innlagt på sykehus og ikke kunne bevege meg noe særlig.

Hvilken type medisiner bruker du nå da, og hvor lenge har du brukt dem. Dersom du f.eks bruker antipsykotika som beroligende, så bør du være obs på at slike medisiner gir alvorlige bivirkninger etter at man har brukt dem i årevis.

[Urealistisk]

Lyncs skrev (2 timer siden):

Det er nettopp stillesittingen som er årsaken til at vi får en økning av tilfeller med angst og depresjoner i befolkningen. Da senkes stoffskiftet og man får en lavere produksjon av beroligende og humørgivende neurosubstanser til hjernen. Man burde derfor innføre obligatoriske bøy og tøy trening flere ganger i løpet av arbeidsdagen. Det ville hjelpe enormt både for fysisk og psykisk helse. Dersom jeg hadde hatt stillesittende arbeid på et kontor, så hadde jeg tatt meg en runde med knebøyninger og en liten matbit hver gang jeg gikk på toalettet.

For min del så hjelper det bedre med en yoga-runde før frokost enn en løpetur. Løping eller annen hardtrening gir en mye høyere produksjon av endorfiner enn yoga og man får derfor også en form for abstinens etter en stund. Det er derfor smartere å bare være i normall bevegelse enn å hardtrene.

Når du sier at du har lite matlyst, så tenker jeg med en gang at du ikke får nok mosjon i løpet av dagen siden det hjelper enormt på matlysten. Jeg ble selv kvalm av maten jeg spiste en gang jeg var innlagt på sykehus og ikke kunne bevege meg noe særlig.

Hvilken type medisiner bruker du nå da, og hvor lenge har du brukt dem. Dersom du f.eks bruker antipsykotika som beroligende, så bør du være obs på at slike medisiner gir alvorlige bivirkninger etter at man har brukt dem i årevis.

Yoga er ikke for meg, å starte dagen med isåfall. Har ikke tålmod. Løping gir en god følelelse, men jeg løpernikke hardt. Bare får opp pulsen. 

Jeg bruker Aduvanz. Men er nå på laveste dose igjen, for jeg skal se hvordan jeg klarer meg uten. Vi skal finne ut hvordan jeg skal bruke dette. 

Jeg trener hver dag, jeg går frlere ganger om dagen. Det er medisinen som ødelegger det, så jeg spiser lettspisrlig mat. Jeg spiste hele tiden før. 

[Lyncs]

Urealistisk skrev (3 timer siden):

Yoga er ikke for meg, å starte dagen med isåfall. Har ikke tålmod. Løping gir en god følelelse, men jeg løpernikke hardt. Bare får opp pulsen. 

Jeg bruker Aduvanz. Men er nå på laveste dose igjen, for jeg skal se hvordan jeg klarer meg uten. Vi skal finne ut hvordan jeg skal bruke dette. 

Jeg trener hver dag, jeg går frlere ganger om dagen. Det er medisinen som ødelegger det, så jeg spiser lettspisrlig mat. Jeg spiste hele tiden før. 

Da er du mest sannsynlig en person som trenger mye fysisk aktivitet og som har blitt diagnostisert med ADHD. Du må da spørre deg selv om det er du som er syk, eller de som sitter i ro hele dagen og vokser i feil retning.

Etter min mening er det sistnevnte som er syke og du som er frisk, men at du føler en form for uro og missnøye fordi du ikke får lov å bevege deg nok i løpet av dagen, men blir tvunget inn i en firkantet boks for å tjene samfunnet på en tidsriktig måte. Jeg er ganske sikker på at Lars Monsen også måtte tatt ADHD-medisin dersom han ikke fikk legge ut på sine turer og ekspedisjoner.

Du må derfor bestemme deg for om du vil bruke piller resten av livet eller leve et fullgodt liv på den riktige måten. Du får faktisk en mye bedre følelse av å være et naturmenneske enn å surfe på stolthet og hovmod etter å ha prestert noe stort innen teknologi eller hvilken som helst annen nærdeaktivitet.

[Urealistisk]

Lyncs skrev (12 timer siden):

Da er du mest sannsynlig en person som trenger mye fysisk aktivitet og som har blitt diagnostisert med ADHD. Du må da spørre deg selv om det er du som er syk, eller de som sitter i ro hele dagen og vokser i feil retning.

Etter min mening er det sistnevnte som er syke og du som er frisk, men at du føler en form for uro og missnøye fordi du ikke får lov å bevege deg nok i løpet av dagen, men blir tvunget inn i en firkantet boks for å tjene samfunnet på en tidsriktig måte. Jeg er ganske sikker på at Lars Monsen også måtte tatt ADHD-medisin dersom han ikke fikk legge ut på sine turer og ekspedisjoner.

Du må derfor bestemme deg for om du vil bruke piller resten av livet eller leve et fullgodt liv på den riktige måten. Du får faktisk en mye bedre følelse av å være et naturmenneske enn å surfe på stolthet og hovmod etter å ha prestert noe stort innen teknologi eller hvilken som helst annen nærdeaktivitet.

Hæ? Jeg kombinerer piller og fysisk aktivitet, men jeg trapper som sagt ned nå og skal prøve meg litt uten. For jeg vil være sikker på at jeg klarer å slutte. At jeg ikke blir narkoman. Det er ikke kroppen som skal roes ned, men aduvanzen hever stemningsleiet mitt. Det er jo amfetamin, og jeg har lest om amfetamin. Nå er det forskjelige typer da, jeg tar det oralt og den er langtidvirkende. Men det tilfører serotonin, dopamin og noradrenalin. Så hodet mitt blir klarere. Jeg har hatt andre måter å gjøre det på før, det var pusting, men det tar forbanna lang tid å puste slik, for å få samme effekt.

Jeg har ikke som innstilling at man skal lene seg på piller. Men det er noe ekstra som våkner i meg når jeg får de. Noe som er lukket/sovende hos meg ellers. Jeg er diagnotisert med ADD. Det er adhd uoppmerksom type

[Lyncs]

Urealistisk skrev (5 timer siden):

Hæ? Jeg kombinerer piller og fysisk aktivitet, men jeg trapper som sagt ned nå og skal prøve meg litt uten. For jeg vil være sikker på at jeg klarer å slutte. At jeg ikke blir narkoman. Det er ikke kroppen som skal roes ned, men aduvanzen hever stemningsleiet mitt. Det er jo amfetamin, og jeg har lest om amfetamin. Nå er det forskjelige typer da, jeg tar det oralt og den er langtidvirkende. Men det tilfører serotonin, dopamin og noradrenalin. Så hodet mitt blir klarere. Jeg har hatt andre måter å gjøre det på før, det var pusting, men det tar forbanna lang tid å puste slik, for å få samme effekt.

Jeg har ikke som innstilling at man skal lene seg på piller. Men det er noe ekstra som våkner i meg når jeg får de. Noe som er lukket/sovende hos meg ellers. Jeg er diagnotisert med ADD. Det er adhd uoppmerksom type

Tryptophan er forløperen til serotonin, Tyrosin er forløperen til dopamin, dopamin er forløperen til noradrenalin, dvs. at du kan få den samme medisinske effekten av å spise mat som har høyt innhold av aminosyrene Tryptophan og Tyrosin og omdanne disse til nevnte signalstoffer ved å være i fysisk aktivitet. Da får du også tilført annen næring til cellene som er viktig for at man skal fungere optimalt. Med andre ord, så er sunn mat og fysisk aktivitet alfa og omega også når det gjelder psykisk helse..

[Gouldfan]

Du har så mange gode poenger Lyncs, samtidig bommer du veldig med å generalisere og slenge inn eksempler som Lars Monsen.

Poenget mitt er at medisin er individuelt, og enkelte av oss har ikke noe valg, om man ikke vil på tvang, og andre klarer seg ikke uten medisin. Utagerer osv eller anfall.

Det du sier er sant, psykisk helse bedres av morsjon og grønnsaker..

Men å fornekte medisin til folk med diagnoser og doktorer er litt som å si at gulrøtter kurerer Kreft fordi det har vitaminer og antioksidanter osv....

 

Endret 13. januar 2021 av Gouldfan

[Lyncs]

Gouldfan skrev (22 minutter siden):

Du har så mange gode poenger Lyncs, samtidig bommer du veldig med å generalisere og slenge inn eksempler som Lars Monsen.

Poenget mitt er at medisin er individuelt, og enkelte av oss har ikke noe valg, om man ikke vil på tvang, og andre klarer seg ikke uten medisin. Utagerer osv eller anfall.

Det du sier er sant, psykisk helse bedres av morsjon og grønnsaker..

Men å fornekte medisin til folk med diagnoser og doktorer er litt som å si at gulrøtter kurerer Kreft fordi det har vitaminer og antioksidanter osv....

 

Det finnes valg for alle, men man må være motivert og villig til å endre livsstil fullstendig. Man kan ikke kombinere psykisk helse med piller, øldrikking, røyking, bruk av koffein, sjokolade og andre stimuli. Men det er opptil hver enkelte om de vil gjøre et forsøk på å forandre seg og så får heller du gjøre som du vil.

 

[Gouldfan]

Lyncs skrev (22 minutter siden):

Det finnes valg for alle, men man må være motivert og villig til å endre livsstil fullstendig. Man kan ikke kombinere psykisk helse med piller, øldrikking, røyking, bruk av koffein, sjokolade og andre stimuli. Men det er opptil hver enkelte om de vil gjøre et forsøk på å forandre seg og så får heller du gjøre som du vil.

 

Nå har jeg kuttet ned mye på alkohol, veldig lite jeg inntar, litt juleøl og akevitt på julaften og en flaske champagne på kona og meg og to glass Calvados på nyttårsaften.. samt at jeg smakte en surøl på fredag, og 2cl whisky på lørdag. 

Kaffe og te liker jeg derimot, men meg bekjent så er begge deler sunt for både helse og sinn.

Nikotin har jeg kuttet helt ut, samme med chips og søtsaker.

Jeg spiser litt mørk sjokolade, idag har jeg spist en bit,  til kaffe. Det jeg prøver å si er at jeg ikke har tillatelse til å gå av medisiner, jeg prøver å få tillatelse til dette, men jeg ble syk etter en tid uten medisiner i Norge etter seponering, og jeg tror legen min er bekymret pga dette.

Det er ikke så mye annet å gjøre med dette.. og jeg begynner å bli lei venner osv som tror det bare er å slutte med medisin. Du kan ikke gjøre det med alle medisiner. De jeg bruker tror jeg krever 6mnd til ett år med seponering/nedtrapping.

 

Du har sef rett i at en mer sunn livsstil, kost og mosjon er viktig.

Men det er også riktig at helsesituasjon er individuelt hos oss alle, og en lege vet mer om vår helse og situasjon enn en random fyr på nett.

Folk har diagnoser akkurat som at noen har kreft eller er lam trenger medisiner og krykker...

En som har litt vondt i foten kanskje blir bra med litt salve og trening, mens andre igjen trenger krykker...

 

Endret 13. januar 2021 av Gouldfan

[Lyncs]

Gouldfan skrev (16 minutter siden):

Nå har jeg kuttet ned mye på alkohol, veldig lite jeg inntar, litt juleøl og akevitt på julaften og en flaske champagne på kona og meg og to glass Calvados på nyttårsaften.. samt at jeg smakte en surøl på fredag, og 2cl whisky på lørdag. 

Kaffe og te liker jeg derimot, men meg bekjent så er begge deler sunt for både helse og sinn.

Nikotin har jeg kuttet helt ut, samme med chips og søtsaker.

Jeg spiser litt mørk sjokolade, idag har jeg spist en bit,  til kaffe. Det jeg prøver å si er at jeg ikke har tillatelse til å gå av medisiner, jeg prøver å få tillatelse til dette, men jeg ble syk etter en tid uten medisiner i Norge etter seponering, og jeg tror legen min er bekymret pga dette.

Det er ikke så mye annet å gjøre med dette.. og jeg begynner å bli lei venner osv som tror det bare er å slutte med medisin. Du kan ikke gjøre det med alle medisiner. De jeg bruker tror jeg krever 6mnd til ett år med seponering/nedtrapping.

Jeg kan ikke uttale meg om det er mulig å bli kvitt psykoser, som er mye mer alvorlig en generell angst, uro og tungsinn, men jeg har faktisk sett en person som klarte det ved å begynne med idrettslige aktiviteter i et dokumentarprogram på TV for mange år siden. Nå vet jeg ikke hvilken type medikamenter du bruker, men uansett om det er Benzodiasepiner eller antipsykotika så vil det være beinhardt i startfasen.

Man må selv velge om man vil bruke medisiner eller ikke, men langtideffekten av å bruke antipsykotika er ikke å spøke med. Det tar seg dårlig ut å være ute blandt andre når man ufrivillig står og stepper og spiller luftgitar samtidig som man prøver å fange fluer med tunga.

.

Endret 13. januar 2021 av Lyncs

[Gouldfan]

Lyncs skrev (1 time siden):

Jeg kan ikke uttale meg om det er mulig å bli kvitt psykoser, som er mye mer alvorlig en generell angst, uro og tungsinn, men jeg har faktisk sett en person som klarte det ved å begynne med idrettslige aktiviteter i et dokumentarprogram på TV for mange år siden. Nå vet jeg ikke hvilken type medikamenter du bruker, men uansett om det er Benzodiasepiner eller antipsykotika så vil det være beinhardt i startfasen.

Man må selv velge om man vil bruke medisiner eller ikke, men langtideffekten av å bruke antipsykotika er ikke å spøke med. Det tar seg dårlig ut å være ute blandt andre når man ufrivillig står og stepper og spiller luftgitar samtidig som man prøver å fange fluer med tunga.

.

Benzo og sovemedisin er de bare glad for at jeg ikke bruker selvom jeg har det på resept.

Men antipsykotika er de veldig strenge på at folk skal ta, for å være ærlig så synes jeg de førstnevnte medisiner er mye tryggere.. Jeg plages ikke av antipsykotisk men er trøtt på morgenen, men jeg er bekymret for langtidsvirkninger, følgesykdom osv.

Jeg vil slutte, iallefall gå ned i dose, men jeg får vente til neste møte. Sist ville legen at jeg skulle gå opp, men jeg fikk avverget det.

 

Jeg har ikke hatt psykose noen gang siden 2008.. Men når du har trappet ned en gang og blitt syk pga dette, så står dette i journalen, og da vurderer legen deretter.

Jeg synes hverken Benzo eller antipsykotika er vanskelig å trappe ned med lege, men kan hende jeg får symptomer feks på nedtrapping antipsykotika som er ganske normalt, men det bryr ikke meg så mye mer, annet enn at legen trapper opp igjen, eller mer forsiktig/langvarig ned.

 

Jeg tror fastlege-ordningen i Norge er bedre sånn sett.. fastlegen hører mer på pasienten enn psykiateren gjør. Samtidig synes jeg psykiatrien i Norge er forferdelig, mye bedre oppfølgingn og erfaringer og tilbud i Sverige.

 

De bivirkninger du nevner høres ut som overmedisinering, men ja har hatt mye rare bivirkninger av andre medisiner, depresjon, motorisk uro osv.

Glad for at jeg føler meg "normal" på det jeg bruker, minus trøtthet om morgenen.

Endret 13. januar 2021 av Gouldfan

[Lyncs]

Gouldfan skrev (7 timer siden):

 

De bivirkninger du nevner høres ut som overmedisinering, men ja har hatt mye rare bivirkninger av andre medisiner, depresjon, motorisk uro osv.

Glad for at jeg føler meg "normal" på det jeg bruker, minus trøtthet om morgenen.

Skadevirkningene jeg nevner er kjente ulemper av å bruke antipsykotika som kommer når man blir eldre etter å ha gått på slikt i flere titalls år. Hjerneskade og parkinsonisme er de mest kjente skadene som oppstår etter langvarig bruk. Muligens er den siste generasjon av disse medisinene bedre enn de eldre. Dersom du googler. "long term side effect antipsychotics" så finner du en god del om dette..

[Milhouse85]

Jeg har jobbet med rusavhengighet i psykiatrien i mange år. 

Dette er mine tanker:
Alle mennesker har sin helt unike psykiske helse, kombinert med en historisk bagasje som kan inneholde mye rask. Alt fra overgrep, vold, traumer og følelsen av å være utenfor - annerledes, og ikke ha tilhørighet samt mye annet. I en stadig mer moderne verden der alt skal skje i stadig raskere tempo, der prestasjon og selvutvikling ligger høyt i vår kultur - er det enklere enn noen sinne å "falle ut".

Den tradisjonelle psykiatrien er et tungt og byråkratisk system som kun fanger opp de "syke sterke". Det er veldig lett å argumentere med endring av kosthold, fysisk aktivitet og lignende. Men fakta er det som for mange er verdens letteste ting; som å hive seg i dusjen. Kan for andre oppleves like slitsomt som å løpe maraton. Disse menneskene blir ofte misforstått og møtt med himlende øyne og en stigmatiserende så lat og tiltaksløs du er -holdning. For å nevne noe. Som en konsekvens av  dette velger mange å trekke seg ut fra det mange karakteriserer som det "tradisjonelle, siviliserte og vanlige helsevesenet" - samt samfunnet for øvrig, med de forventinger man får av å tilhøre den gruppen mennesker som innehar alle de kvalitative egenskapene som forventes av oss fra "den store bobla". 

Som en konsekvens av dette utenforskapet - søker mange likesinnede som "forstår". Dette skjer i økt grad gjennom sosiale medier, lukkede forums og skjulte/hemmelige grupper på nett. Det er ofte her disse menneskene finner forståelsen og tilbørligheten de har manglet i det "offentlige rom". Men kanskje viktigst av alt; at man blir tatt på alvor uten å bli møtt med fordommer. 

Min jobb har i all hovedsak handlet om å gi veiledning og økt kunnskap om det mine pasienter og brukere har hatt behov for. Uten at jeg legger føringer til hva som er riktig for denne pasienten og/eller brukeren. Det viktigste er at denne personen skal et så godt liv som mulig, selv med de begrensninger personen måtte ha. Hva som er et "godt liv" er subjektivt, og ikke opp til meg å bedømme. 

Helseindustrien er en ekstremt kapitalsterk og kommersiell industri utenfor Norges grenser. Vi har et hinsides høyt forbruk av diverse psykofarmaka. Dette blir ofte brukt før samtaleterapi og annen behandling. Kanskje fordi det er enkleste utvei for helsevesenet, og minst kostnadskrevende. Det er også tydelig at den enorme kommersielle innvirkningen legemiddelindustrien har - også smitter over på vårt samfunn. En kompis av meg tok legeutdannelse for noen år siden. Han ble bombardert med tilbud om gratis informasjonsseminarer i utlandet med "all inklusive" på luksushotell. God gammeldags lobbyvirksomhet kamuflert som kurs og kompetansehevning. Som et resultat etter å ha vært på et slikt "seminar", vil dette selskapet være det første legen tenker på dersom en pasient forespør medisiner mot et problem. Det er heldigvis ikke like ille i Norge som i enkelte andre land. Men problemet er økende også her til lands. Så kan man spørre seg; om dette er til pasientens beste. Man trenger ikke gjøre annet enn å lese noen tall og statistikker for hva som blir gitt av resepter her til lands.

Derfor forstår jeg godt at mange ønsker mer "naturlige løsninger", og forsøker å selvmedisinere seg selv. Åpne forum som Freakforum kan være en naturlig plass å starte. Dette er uansett bedre enn å forsøke på egen hånd. Det å søke erfaringer, historier og få tips om hva man bør være forsiktig med og ymse - er bedre enn alt annet. Selv om man kanskje ikke nødvendigvis er enig med hva som blir diskutert. 

Dessuten har vi mennesker ruset oss i all vår tid. Det er ikke noe nytt. Kulturelt og historisk sett har rus vært en viktig del for menneskeheten. Veldig mye av denne rusen kommer fra vår botaniske hage. Blant jungel-folk og urbefolkning, finnes det mange "hemmeligheter" som vi i vesten ikke kjenner til. Denne rusen blir også brukt som medisin i mange kulturer. Så kan man spørre seg; om den tradisjonelle kjemisk fremstilte pilleindustrien er noe bedre. Alkohol er som kjent det mest bruke rusmiddelet vi har i verden. Personlig tror jeg en god fyllekule er godt for oss i ny og ne. Slik får vi utløp for stress og får "ristet fra oss" litt. 

Såh; for å konkludere:
Hva som er riktig for DEG er opptil deg å vurdere/bestemme. Samfunnet skal legge til rette for veiledning og kunnskap på veien. At en allmennlege skal vurdere hvilken piller/rus du skal få basert på en 9 minutter lang konsultasjon blir veldig rart i mine øyne.

Freakforum kan være en nyttig plattform. Men det er ikke å legge skjul på at klientellet på Freakforum kanskje ikke er de mest opplyste av oss. Men vi trenger slike plattformer - så er det bra at dette ligger åpent og tilgjengelig for alle som ønsker det.

 

[Urealistisk]

Lyncs skrev (9 timer siden):

Skadevirkningene jeg nevner er kjente ulemper av å bruke antipsykotika som kommer når man blir eldre etter å ha gått på slikt i flere titalls år. Hjerneskade og parkinsonisme er de mest kjente skadene som oppstår etter langvarig bruk. Muligens er den siste generasjon av disse medisinene bedre enn de eldre. Dersom du googler. "long term side effect antipsychotics" så finner du en god del om dette..

Men hvorfor gir legene ap dersom det er så anselig? Og hvorfor er antipsykotika skadelig? Jeg er fascinert av at pillene kan dempe effekten av psykoser. 

[Gouldfan]

Urealistisk skrev (4 timer siden):

Men hvorfor gir legene ap dersom det er så anselig? Og hvorfor er antipsykotika skadelig? Jeg er fascinert av at pillene kan dempe effekten av psykoser. 

Jeg kan ikke svare for Lyncs, men jeg kan svare for meg selv...

Den jeg bruker gjør meg trett om morgenen, det igjen gjør at du sover lenger, eller er tregere. Dette fører til at du forbrenner mindre, og dette er problem for feks diabetes, høyt blodtrykk overvekt osv.

Jeg har jo familie og endel å gjøre, samt at jeg trener og er aktiv. Allikevel skal du ikke undervurdere de 2-3 timene om morgenen der jeg er Zombie, mens andre er aktive..

I det store eller lille så er all denne tiden mye iløpet av et liv.  Kan sammenlignes med tv-titting dobbelt opp. Dessuten sliter de fleste medisiner på organene, Det er giftige kjemikalier, Selv vanlige medisiner sliter på kroppen, feks blodtrykk medisiner, paracet diverse annet osv..

 

Endret 14. januar 2021 av Gouldfan

[Lyncs]

Urealistisk skrev (På 14.1.2021 den 12.46):

Men hvorfor gir legene ap dersom det er så anselig? Og hvorfor er antipsykotika skadelig? Jeg er fascinert av at pillene kan dempe effekten av psykoser. 

Fordi de tjener null og niks på å ha folk gående på en såkalt grønn resept istedenfor en livslang pillekontrakt som for dem er en lukrativ geskjeft i form av vanlig legehonorar + luksusreiser og luksusopphold til seminarer rundt om kring i verden. Behandlingen før antipsykotika var lobotomi og legene utførte også det til tross for at det fikk alvorlige konsekvenser, og attpåtil var det en god del som døde av det inngrepet.

Big pharma er en grådig og kynisk industri som utnytter seg a andre på en sleip og kynisk måte. Se bare på de nye effektive medisinene mot alvorlige sykdommer som blir priset til millioner av kroner pr. dose. Dette er en form for skruppelløs pengeutpressing der pårørende til små barn enten må punge ut eller se sine kjære dø. De kunne like gjerne sagt: "Pengene eller livet."

[Lyncs]

Kris85 skrev (På 14.1.2021 den 6.04):

Jeg har jobbet med rusavhengighet i psykiatrien i mange år. 

Dette er mine tanker:
Alle mennesker har sin helt unike psykiske helse, kombinert med en historisk bagasje som kan inneholde mye rask. Alt fra overgrep, vold, traumer og følelsen av å være utenfor - annerledes, og ikke ha tilhørighet samt mye annet. I en stadig mer moderne verden der alt skal skje i stadig raskere tempo, der prestasjon og selvutvikling ligger høyt i vår kultur - er det enklere enn noen sinne å "falle ut".

Den tradisjonelle psykiatrien er et tungt og byråkratisk system som kun fanger opp de "syke sterke". Det er veldig lett å argumentere med endring av kosthold, fysisk aktivitet og lignende. Men fakta er det som for mange er verdens letteste ting; som å hive seg i dusjen. Kan for andre oppleves like slitsomt som å løpe maraton. Disse menneskene blir ofte misforstått og møtt med himlende øyne og en stigmatiserende så lat og tiltaksløs du er -holdning. For å nevne noe. Som en konsekvens av  dette velger mange å trekke seg ut fra det mange karakteriserer som det "tradisjonelle, siviliserte og vanlige helsevesenet" - samt samfunnet for øvrig, med de forventinger man får av å tilhøre den gruppen mennesker som innehar alle de kvalitative egenskapene som forventes av oss fra "den store bobla". 

Som en konsekvens av dette utenforskapet - søker mange likesinnede som "forstår". Dette skjer i økt grad gjennom sosiale medier, lukkede forums og skjulte/hemmelige grupper på nett. Det er ofte her disse menneskene finner forståelsen og tilbørligheten de har manglet i det "offentlige rom". Men kanskje viktigst av alt; at man blir tatt på alvor uten å bli møtt med fordommer. 

Min jobb har i all hovedsak handlet om å gi veiledning og økt kunnskap om det mine pasienter og brukere har hatt behov for. Uten at jeg legger føringer til hva som er riktig for denne pasienten og/eller brukeren. Det viktigste er at denne personen skal et så godt liv som mulig, selv med de begrensninger personen måtte ha. Hva som er et "godt liv" er subjektivt, og ikke opp til meg å bedømme. 

Helseindustrien er en ekstremt kapitalsterk og kommersiell industri utenfor Norges grenser. Vi har et hinsides høyt forbruk av diverse psykofarmaka. Dette blir ofte brukt før samtaleterapi og annen behandling. Kanskje fordi det er enkleste utvei for helsevesenet, og minst kostnadskrevende. Det er også tydelig at den enorme kommersielle innvirkningen legemiddelindustrien har - også smitter over på vårt samfunn. En kompis av meg tok legeutdannelse for noen år siden. Han ble bombardert med tilbud om gratis informasjonsseminarer i utlandet med "all inklusive" på luksushotell. God gammeldags lobbyvirksomhet kamuflert som kurs og kompetansehevning. Som et resultat etter å ha vært på et slikt "seminar", vil dette selskapet være det første legen tenker på dersom en pasient forespør medisiner mot et problem. Det er heldigvis ikke like ille i Norge som i enkelte andre land. Men problemet er økende også her til lands. Så kan man spørre seg; om dette er til pasientens beste. Man trenger ikke gjøre annet enn å lese noen tall og statistikker for hva som blir gitt av resepter her til lands.

Derfor forstår jeg godt at mange ønsker mer "naturlige løsninger", og forsøker å selvmedisinere seg selv. Åpne forum som Freakforum kan være en naturlig plass å starte. Dette er uansett bedre enn å forsøke på egen hånd. Det å søke erfaringer, historier og få tips om hva man bør være forsiktig med og ymse - er bedre enn alt annet. Selv om man kanskje ikke nødvendigvis er enig med hva som blir diskutert. 

Dessuten har vi mennesker ruset oss i all vår tid. Det er ikke noe nytt. Kulturelt og historisk sett har rus vært en viktig del for menneskeheten. Veldig mye av denne rusen kommer fra vår botaniske hage. Blant jungel-folk og urbefolkning, finnes det mange "hemmeligheter" som vi i vesten ikke kjenner til. Denne rusen blir også brukt som medisin i mange kulturer. Så kan man spørre seg; om den tradisjonelle kjemisk fremstilte pilleindustrien er noe bedre. Alkohol er som kjent det mest bruke rusmiddelet vi har i verden. Personlig tror jeg en god fyllekule er godt for oss i ny og ne. Slik får vi utløp for stress og får "ristet fra oss" litt. 

Såh; for å konkludere:
Hva som er riktig for DEG er opptil deg å vurdere/bestemme. Samfunnet skal legge til rette for veiledning og kunnskap på veien. At en allmennlege skal vurdere hvilken piller/rus du skal få basert på en 9 minutter lang konsultasjon blir veldig rart i mine øyne.

Freakforum kan være en nyttig plattform. Men det er ikke å legge skjul på at klientellet på Freakforum kanskje ikke er de mest opplyste av oss. Men vi trenger slike plattformer - så er det bra at dette ligger åpent og tilgjengelig for alle som ønsker det.

 

Freakforum er helsefarlig på den måten at de nærmest favoriserer rusmissbrukere og deres argumentasjon, mens såkalte helsefreakere blir utestengt og får innleggene sine slettet. Et forslag om å gå til lege for å skaffe seg Valium mot angstlidelse får bli stående, mens de som påstår at en times joggetur tilsvarer 2 Valium, blir utestengt.

Jeg setter pris på at du innser at det er et overforbruk av medisiner i psykiatrien og enkelte leger sier det samme når de blir bedt om å uttale seg i media, men jeg er sikker på at dette kun er spill for galleriet, dvs. at de sier en ting og gjør noe helt annet. Dersom de er interessert i å gjøre noe for å endre på dette, hvorfor innføres det da ikke avdelinger for de pasientene som ønsker å prøve en aktiv livsstil istedenfor å knaske piller og sitte å kose seg om kveldene med kaffe, kaker, sjokolade og tv-titting? Man blir jo ikke frisk av det. Det blir også en enorm anstrengelse å ta en dusj som du nevner når man er tungt dopet på legenes medisiner. Da er det kun godstolen som frister og intet annet.

Jeg er også sikker på at en fyllekule ikke er sunt. Alkoholens mekanisme i menneskekroppen er at den i begynnelsen øker dopaminkonsentrasjonen i nervesystemet og etter at man har oppnådd en viss promilletereskel så øker den også konsentrasjonen av Gaba A1 agonister, dvs det samme virkningsstoffet som er i Valium. Både Dopamin og Gaba kan man få på en naturlig måte fra aminosyrene Tyrosin og Glutamin, noe som betyr at en joggetur eller en lengre tur i skog og mark etterfulgt av et sunt og proteinrikt måltid vil være et bedre alternativ når det gjelder å få ristet av seg litt stress.

 

[Lyncs]

Gouldfan skrev (På 14.1.2021 den 16.23):

Jeg kan ikke svare for Lyncs, men jeg kan svare for meg selv...

Den jeg bruker gjør meg trett om morgenen, det igjen gjør at du sover lenger, eller er tregere. Dette fører til at du forbrenner mindre, og dette er problem for feks diabetes, høyt blodtrykk overvekt osv.

Jeg har jo familie og endel å gjøre, samt at jeg trener og er aktiv. Allikevel skal du ikke undervurdere de 2-3 timene om morgenen der jeg er Zombie, mens andre er aktive..

I det store eller lille så er all denne tiden mye iløpet av et liv.  Kan sammenlignes med tv-titting dobbelt opp. Dessuten sliter de fleste medisiner på organene, Det er giftige kjemikalier, Selv vanlige medisiner sliter på kroppen, feks blodtrykk medisiner, paracet diverse annet osv..

 

Det er avslørt at også den siste generasjon antipsykotica har den samme langtidseffekten som de forrige. Du kan ikke sammenligne de daglige bivirkningen som du opplever med dem som kommer etter å ha gått på dette i flere titalls år. Her er en video hvor en fagmann uttaler seg om akkurat dette.

[Gouldfan]

Lyncs skrev (11 timer siden):

Fordi de tjener null og niks på å ha folk gående på en såkalt grønn resept istedenfor en livslang pillekontrakt som for dem er en lukrativ geskjeft i form av vanlig legehonorar + luksusreiser og luksusopphold til seminarer rundt om kring i verden. Behandlingen før antipsykotika var lobotomi og legene utførte også det til tross for at det fikk alvorlige konsekvenser, og attpåtil var det en god del som døde av det inngrepet.

Big pharma er en grådig og kynisk industri som utnytter seg a andre på en sleip og kynisk måte. Se bare på de nye effektive medisinene mot alvorlige sykdommer som blir priset til millioner av kroner pr. dose. Dette er en form for skruppelløs pengeutpressing der pårørende til små barn enten må punge ut eller se sine kjære dø. De kunne like gjerne sagt: "Pengene eller livet."

Er ikke helt riktig, Thorazin og Lithium var tidlige medisiner, LSD også før det var det elsjokk.. elsjokk brukes fortsatt, og lobotomi er veldig gammelt, siste ble kuttet opp i 1974 på Gaustad tror jeg.

Idag bruker man kjemisk lobotomi med medisiner. Det er samme hensikt. De sløver ned nervo transmitter istedenfor å kappe de av fysisk.. Mye riktig det du sier, jeg tror altfor mange går på medisiner for lenge og for mye, meg selv inkludert, men det er legen som bestemmer.. Du har ikke rett til å bestemme sånt selv, dvs du kan men om du blir syk så sliter du.

Før ble elsjokk ordinert omtrent som straff,  ved urolige pasienter,  idag brukes det spesielt mot tungt deprimerte osv.. 

Jeg tror elsjokk var\er at de brant nervotransmittere med strøm istedenfor å fysisk kutte opp hjernen.

Endret 16. januar 2021 av Gouldfan