Er Freakforum helsefarlig?

[Lyncs]

Gouldfan skrev (10 minutter siden):

Jeg får ikke lov av legen å slutte med psykofarmaka, jeg spør hver gang, de andre medisinene jeg nevnte tar jeg sjelden jeg også.

Man skal helst bruke så lite medisin som mulig, jeg er enig i det. Og helst vil jeg gå av psykofarmaka, men jeg liker å være den som lytter til legens råd. Om du klarer å følge legens råd, så tror jeg det går bra.

Men det er de som spiser piller hver dag, eller spiser så mye de kan, og det er jo ikke å følge legens råd..

Men om legen sier du skal spise noe hver dag,så skal du det. Når jeg var syk, rundt tiden etter vi emigrerte til Sverige så var jeg på fast medisin og Stesolid og sovetablett hver dag, men da var jeg syk og det var legens råd.

Idag er legens råd annerledes, fordi jeg er greit friskere.

Selvfølgelig vil ikke legen at du skal slutte med det siden det å ha folk gående på en pillekontrakt gir penger i kassa, mens en såkalt "grønn resept" ikke gir noenting. Jeg brukte pille mot uro og søvnløshet, muligens hadde det vert annerledes dersom jeg i tillegg hadde vert psykotisk, men jeg har sett tv-programmer der også psykotiske mennesker har blitt frisk av å endre livsstil.

[Gouldfan]

djgudleif skrev (4 minutter siden):

Greit med et fristed der man får andre svar enn bArE leGeR kaN svARe pÅ dEtTe

Vel dere tror at det er et fritt valg? Jeg kjenner folk som har vært mange år på Tvang og har fått verge.

Han var veldig individuell og bestemte at han var frisk og kastet medisisinene. For han ble det 7 år på Tvang og sprøyter, og sykehus.

Jeg har jo prøvd å slutte før, da ble jeg syk.. Derfor mener legen nok at jeg skal gå fast på lav dose.

[Lyncs]

Nidar2 skrev (1 minutt siden):

Uopprettelig skade kan skje om man ikke får ned blodtrykket raskt nok. Først måneder med vanndrivende som ikke hjelper før man får noe bedre medisiner. Det samme kan sies ved feks. insomnia hvor man tar livet av seg fordi man bare får tullemedisiner eller gode råd om å gå tur og spise sunt.

Det finne ingen konkrete bevis på at selvmordsratene er høyere for dem som velger sunn livstil istedenfor pilleknasking, snarere tvert imot. Dersom piller var et selvmordsforebyggende tiltak, så hadde ikke legene toppet selvmordsstatistikken. De kan jo selv velge fra øverste hylle og knaske i seg så mye de vil.

Jeg kan også nevne at bare i 2017 var det registrert 50 000 overdosedødsfall bare i USA relatert til bruk av smertestillende medisiner. Da moraliserte legene slik bruk med ordlyden: "Det er en menneskerett å være smertefri".

[Gjest Slettet+6132]

Lyncs skrev (3 minutter siden):

Det finne ingen konkrete bevis på at selvmordsratene er høyere for dem som velger sunn livstil istedenfor pilleknasking, snarere tvert imot. Dersom piller var et selvmordsforebyggende tiltak, så hadde ikke legene toppet selvmordsstatistikken. De kan jo selv velge fra øverste hylle og knaske i seg så mye de vil.

Jeg kan også nevne at bare i 2017 var det registrert 50 000 overdosedødsfall bare i USA relatert til bruk av smertestillende medisiner. Da moraliserte legene slik bruk med ordlyden: "Det er en menneskerett å være smertefri".

Det er opp til hver og en av oss å ha et forsvarlig bruk. Det blir litt som alkohol, man trenger ikke drikke seg sørpe full hver dag selv om deg selges reseptfritt.

[Gouldfan]

Lyncs skrev (5 minutter siden):

Det finne ingen konkrete bevis på at selvmordsratene er høyere for dem som velger sunn livstil istedenfor pilleknasking, snarere tvert imot. Dersom piller var et selvmordsforebyggende tiltak, så hadde ikke legene toppet selvmordsstatistikken. De kan jo selv velge fra øverste hylle og knaske i seg så mye de vil.

Jeg kan også nevne at bare i 2017 var det registrert 50 000 overdosedødsfall bare i USA relatert til bruk av smertestillende medisiner. Da moraliserte legene slik bruk med ordlyden: "Det er en menneskerett å være smertefri".

Greia er at det ikke er noe fasitsvar på dette.

Jeg tror at medisin og fysisk aktivitet kanskje er det riktige, men ikke for alle. Dette er individuelt.

Men at kost og aktivitet er veldig viktig for det psykiske er bevist. Så ja du har et viktig poeng.

[Gouldfan]

Lyncs skrev (21 minutter siden):

Selvfølgelig vil ikke legen at du skal slutte med det siden det å ha folk gående på en pillekontrakt gir penger i kassa, mens en såkalt "grønn resept" ikke gir noenting. Jeg brukte pille mot uro og søvnløshet, muligens hadde det vert annerledes dersom jeg i tillegg hadde vert psykotisk, men jeg har sett tv-programmer der også psykotiske mennesker har blitt frisk av å endre livsstil.

Jeg har faktisk grønn resept også FAR, her i Sverige, det gjør at jeg får bla billig treningsavgift, osv og har gått et halvårs helse kurs, der vi snakket mye om det du beskriver.

Det er en institusjon i Norge som jobber med mål så lite medisin som mulig, bruker mer terapi og aktivitet, og ja det er mange mennesker som blir over-medisinert, her er det litt viktig at fastlegen passer på psykiatrien på hva som er forsvarlig.

Poenget mitt er at all behandling er individuelt, men er også sant at fysisk aktivitet og kosthold fungerer for alle sammen.

[Lyncs]

Nidar2 skrev (På 7.6.2020 den 11.50):

Det er opp til hver og en av oss å ha et forsvarlig bruk. Det blir litt som alkohol, man trenger ikke drikke seg sørpe full hver dag selv om deg selges reseptfritt.

Egentlig trenger man ikke å drikke i det hele tatt eller for den slags skyld bruke legenes dop. I et nyhetsinnslag for en del år siden uttalte en del fanger på Bastøya at det var mye bedre å bli trett av arbeid enn av dop.

Endret 8. juni 2020 av Lyncs

[Gouldfan]

Lyncs skrev (15 minutter siden):

Egentlig trenger man ikke å drikke i det hele tatt eller for den slags skyld bruke legenes dop. I et nyhetsinnslag for en del år siden uttalte en del fanger på Bastøya at det arbeidet det var mye bedre å bli trett av arbeid enn av dop.

Vi kan vel omtale det som medisin så lenge det er utgitt på resept?

Det livet du snakker om synes jeg høres kjedelig ut. Jeg synes at god mat fortjener god vin eller en øl, og den musikkterapien du gjør, tar jeg med en Cognac og kaffe.

Men at det er greia for deg respekterer jeg. Så bra for deg at det funker. Viktig at du er fornøyd.

Endret 7. juni 2020 av Gouldfan

[Lyncs]

Gouldfan skrev (50 minutter siden):

Vi kan vel omtale det som medisin så lenge det er utgitt på resept?

Det livet du snakker om synes jeg høres kjedelig ut. Jeg synes at god mat fortjener god vin eller en øl, og den musikkterapien du gjør, tar jeg med en Cognac og kaffe.

Men at det er greia for deg respekterer jeg. Så bra for deg at det funker. Viktig at du er fornøyd.

Kjedsomhet er bare en form for abstinens som oppstår når man seponerer fra tidligere overstimulering. Etter en stund går det over og man blir vel så fornøyd uten dop i form av medisiner, alkohol, nikotin eller hva det enn nå er folk stimulerer seg med. Men dette er noe man selv må oppleve for å kunne forstå det. Det kan ikke forklares, bare erfares..

De beroligene og humørgivende neurosubstansene som dopamin, serotonin, gaba, endorphiner mm. kan kroppen selv produsere i rikelig mengde, man trenger ikke en eneste pille eller et eneste glass vin for å oppnå en harmonisk ro og livsglede. Dersom folk ser livene sine i perspektiv så hadde de vel det mye bedre i barndommen før de begynte med alt dette, enn de har det etter at de begynte å tylle i seg de nevnte substansene.

[Fenrisúlfr]

On 6/6/2020 at 8:14 AM, Lyncs said:

Dersom en person går inn på dette forumet og forteller at han/hun lider av angst, søvnløshet, depresjoner eller rastløshet, så er rådene nesten enstemmig fra andre brukere av forumet dvs. at de råder vedkommende å starte med medisiner som Valium, Rohypnol, antidepressiva, Ritalin osv. osv. Det er til og med leger som skriver på dette forumet og ønsker at folk skal begynne som pilleknaskere istedenfor å først prøve andre alternativ.

Dersom noen prøver å fortelle dem at sunn mat og fysisk aktivitet også hjelper for psykiske lidelser, så blir de møtt med hån og forrakt og en beskjed fra enkelte leger om at de burde klappe igjen til de vet hva de snakker om. Crewet i forumet kommer også med advarsler om at denslags råd kan sette liv og helse i fare og dersom man fortsetter med å henvise til dokumenterte raporter fra andre nettsider som underbygger påstanden man kommer med, så blir man raskt utestengt.

Med andre ord så må man raskt skifte mening på dette forumet dersom Crewet mener noe annet og dersom man ikke vil innrette seg etter det så blir man utestengt. Det er forbudt å prøve å konvertere andre brukere på forumet fra å være pilleknaskere til å bli sunne og friske mennesker på en naturlig måte.

Er dette et helsefarlig forum som burde stenges av almennpreventive hensyn?

 

Det er så mye feil i det du skriver her at det nesten ikke er morsomt engang. 

I hver eneste tråd jeg ser angående psykisk helse blir kosthold, trening og terapi/psykisk helsehjelp dratt opp som de viktigste verktøyene man kan ta i bruk for å bli frisk. Selvfølgelig, det er mange tråder angående dop/piller/rus men det er stort sett folk som lurer på "hvor mye kan jeg ta av x?" eller "kan jeg blande x og x?". Altså, skadebegrensning. 

Tror heller du har blitt utestengt og er irritert fordi du har oppført deg dårlig og ikke kan ytre meningene dine der inne lenger.  

 

[Taurean]

Nidar2 skrev (3 timer siden):

Det er opp til hver og en av oss å ha et forsvarlig bruk. Det blir litt som alkohol, man trenger ikke drikke seg sørpe full hver dag selv om deg selges reseptfritt.

Men du skjønner sikkert også at når noen er så langt nede at de går til fastlege og psykolog for utredning, så er de ikke kompetent til å vurder egen situasjon, og godtar alt de blir fortalt. Og min erfaring med slike institusjoner er at de ikke er interessert i å prate om og jobbe med de underliggende egentlige problemene, men heller vil kaste enkle løsninger som medisiner på det for å håpe at det virker. Jeg skjønner ikke logikken. Heldigvis har jeg alltid tenkt at jeg skal holde meg unna legemidler. Det er ikke dét som er løsningen. Og jeg tror for de aller fleste andre er det nettopp samtale og empati som trengs. Men det var jo det programmet på NRK om selvmord, der ei ung jente sa at ho ikke følte ho ble hørt eller forstått. Da sa jo nettopp de som jobba der at de skal ikke komme "for nær" pasientene. Det er jo egentlig psykopati satt i system. Man er ikke en pasient eller blir ivaretatt, man blir jo bare en laboratoriemus, satt i regi av staten. Dét er ikke jeg interessert i å være med på. Jeg selger ikke sjela mi for noen pris.

[Gouldfan]

Lyncs skrev (1 time siden):

Kjedsomhet er bare en form for abstinens som oppstår når man seponerer fra tidligere overstimulering. Etter en stund går det over og man blir vel så fornøyd uten dop i form av medisiner, alkohol, nikotin eller hva det enn nå er folk stimulerer seg med. Men dette er noe man selv må oppleve for å kunne forstå det. Det kan ikke forklares, bare erfares..

De beroligene og humørgivende neurosubstansene som dopamin, serotonin, gaba, endorphiner mm. kan kroppen selv produsere i rikelig mengde, man trenger ikke en eneste pille eller et eneste glass vin for å oppnå en harmonisk ro og livsglede. Dersom folk ser livene sine i perspektiv så hadde de vel det mye bedre i barndommen før de begynte med alt dette, enn de har det etter at de begynte å tylle i seg de nevnte substansene.

Å nyte to glass vin til maten i helgen er kultur, jo det er litt lykke i litt påvirkning. Men ferskt brytebrød med olivenolje og tomat og rød økovin er ren nytelse... brødet i seg selv er godt, men med de andre ingrediensene sammen er det helt fantastisk. Eller hva med brød, kvernet pepper, rå skivet løk og sursild, og en god pilsner og akevitt!

Alle ting i livet kan være "farlig" i usunne mengder, selv vann og trening.

Studier viser også at avholdsfolk dør tidligere enn de som nyter alkohol, faktorer tror man er depresjon, ensomhet og asosiale tendenser.

Jeg har sluttet med sigar og snus, jeg synes snus ble mer en last enn jeg nøt det. Men sigaren savner jeg...

 

 

Endret 7. juni 2020 av Gouldfan

[Lyncs]

Gouldfan skrev (42 minutter siden):

Å nyte to glass vin til maten i helgen er kultur, jo det er litt lykke i litt påvirkning. Men ferskt brytebrød med olivenolje og tomat og rød økovin er ren nytelse... brødet i seg selv er godt, men med de andre ingrediensene sammen er det helt fantastisk. Eller hva med brød, kvernet pepper, rå skivet løk og sursild, og en god pilsner og akevitt!

Alle ting i livet kan være "farlig" i usunne mengder, selv vann og trening.

Studier viser også at avholdsfolk dør tidligere enn de som nyter alkohol, faktorer tror man er depresjon, ensomhet og asosiale tendenser.

Jeg har sluttet med sigar og snus, jeg synes snus ble mer en last enn jeg nøt det. Men sigaren savner jeg...

 

 

Selvsagt er det en nytelse. Jeg husker selv lørdagskveldene da jeg var ung og drakk pils og fikk en rus som ble forsterket hver gang jeg innhalerte sigarettrøyken fra rødmixtobakken. Det føltes himmelsk, men det må tilbakebetales med motsatt effekt i ettertid og da jeg gikk til lege mente han at jeg sov for dårlig og skrev ut Rohypnol. Etter bare noen få uker på disse pillene ble tilstanden flere titalls ganger verre og jeg opplevde et sant helvete som varte i mange år framover.

Det er ikke lett å slutte med medisiner, man må streve seg gjennom en tung tid, men dersom man erstatter dop og alkohol med mye friluftsliv så blir det mye enklere. Jeg har sett narkomane som har fremstått som friske og harmoniske mennesker etter bare noen uker på Tyrili-kollektivet, og der får de ikke noe vin til maten..

[Gouldfan]

Lyncs skrev (6 minutter siden):

Selvsagt er det en nytelse. Jeg husker selv lørdagskveldene da jeg var ung og drakk pils og fikk en rus som ble forsterket hver gang jeg innhalerte sigarettrøyken fra rødmixtobakken. Det føltes himmelsk, men det må tilbakebetales med motsatt effekt i ettertid og da jeg gikk til lege mente han at jeg sov for dårlig og skrev ut Rohypnol. Etter bare noen få uker på disse pillene ble tilstanden flere titalls ganger verre og jeg opplevde et sant helvete som varte i mange år framover.

Det er ikke lett å slutte med medisiner, man må streve seg gjennom en tung tid, men dersom man erstatter dop og alkohol med mye friluftsliv så blir det mye enklere. Jeg har sett narkomane som har fremstått som friske og harmoniske mennesker etter bare noen uker på Tyrili-kollektivet, og der får de ikke noe vin til maten..

Jeg tror vi har litt forskjellig forhold til øl og medisin. Jeg spiser ikke sovepiller fast, og den beskrivelsen om pils kjenner ikke jeg til annet enn nyttårsaften og ungdomstiden. Jeg snakker om vin eller øl til maten, ikke noen pub til pub runde.

Alt det andre du sier er jeg helt enig med, også bra du sluttet med rohypnol. Er sjelden legen skriver ut det til søvnproblemer nå, og da heter de noe annet, flunitrazepan eller hva det heter, jeg har aldri hatt det på resept men spiste de grønne av og til når jeg var ung.. 

[Gouldfan]

Jeg har null problemer med å slutte eller trappe ned medisiner, som sagt dette er veldig individuelt.

Jeg liker ikke ta de medisinene, men jeg gjør det når det trengs, feks når de stengte grensen, og vi ikke viste hva som skjedde med Corona... Da var jeg hyper stresset i flere dager.. paranoia blir ikke bedre med å bruke maske i butikken, eller å måle avstanden til folk.

Når folk kom for nær så latet jeg som jeg hostet, og da tenkte jeg det var bedre at jeg tok pilla mi en tid istedenfor sånn noia, nå har jeg blitt mer vant og har ikke faket hoste etter dette..

Endret 7. juni 2020 av Gouldfan

[Tmz]

Synes du fremstiller freakforum helt feil. Den generelle bruker der inne ville advart mot å begynne på f.eks benzo som valium osv ikke foreslått det. De aller fleste der inne er nok enige om at denne type medisiner bare kurrerer "symptomet" og ikke den egentlige årsaken og at det er en slippery slope. Jeg mener faktisk motsatt av deg, at det er mye nyttig info for de som faktisk er ordentlig har havna litt på kanten da.. Barn ned i 13-14 års alder ruser seg, men er ikke sikkert alle vet at man ikke skal kombinere alkohol eller opiater og det kan fort ende i en overdose. 

Du hevder freakforum er helseskadelig, men om en så blir anbefalt medikamenter må man jo fortsatt skaffe dem på et vis og synes det virker ganske fjernt og skulle påpeke et internettforum som den avgjørende årsak til at noen som helst skulle finne på å ta den type medisiner eller rusmidler.

[Skandinav]

Lyncs skrev (På 6.6.2020 den 8.14):

Er dette et helsefarlig forum som burde stenges av almennpreventive hensyn?

Nja, det er helsefarlig for den med predisposisjon for helsesvikt etter feil/rett sanseinntrykk. Altså er alt helsefarlig, til og med presidenter.

Ordet "allmennpreventiv" innenfor temaet ytringsfrihet er svært vanskelig å omfavne. Ikke en gang global ekspertise klarer å finne en totalitær måte å beskytte befolkningen mot seg selv og samtidig opprettholde illusjonen at vi er frie autonome vesener.

Endret 8. januar 2021 av Skandinav

[Urealistisk]

Alle forum er helsefarlige, om du er lett påvirkelig. Jeg snakker av erfaring. Jeg har blitt mye mer negativ etter å begynne på forumer, men jeg har ikke sluttet fordi jeg føler det blir som å stenge ute det ubehagelige. Heldigvis har jeg lært at svarene kan komme fra hvem som helst, man kan mistolke fordi over nett hører man ikke tonefallet og jeg har sett at mitt liv trenger ikke bli som dems selv om vi gjør det samme. 

Når det kommer til det du skriver om Freak, så har jeg inntrykk av det motsatte. Folk råder til å ligge unna medisiner og heller satse på fjellturer, gå turer, trening og meditasjon. Ja, jeg ser enkelte kommer med råd som å "ta med deg noe mdma på fjellet så kommer du tilbake sterkere". Jeg ble rådet å begynne med antidepressiva flere ganger, men da jeg begynte og skrev om det så kom alle som frarådet det. Livet deres ble verre, jeg kom til å bli syk osv. Så, jeg har sluttet å lese der. Jeg har slettet meg fra flere forum nå og har det bedre. For folk skriver alltid at du bør gjøre det motsatte av hva du gjør. 

Men nå skal jeg fortelle dere hva jeg har erfart. Jeg begynte med yoga og mye slik alternativt som 16-åring og flere år frem. Først nå i en alder av 28 har jeg startet på medisiner. Jeg har det bedre. Jeg går alltid feil vei virker det som. Yoga var litt flaut da jeg var 16. Ja jeg lærte at sunn kost hjelper mye. Det er det grrunnleggende, det var mitt første steg ut av depresjonen, men det er ikke slik at alle symptomer forsvinner. Så jeg synes det er forbanna latterlig når jeg leser om folk som "la om kostholdet, begynte med yoga og kastet mmedisinene". Jeg blir nesten flau. Å legge om kostholdet trennger heller ikke å bare by på fremgang, for når keg merket at jeg fikk det bedre, kanskje det var mye placebo, så ble jeg sykelig opphengt i hva som var i maten. Jeg stod i butikken og leste ingrediensene og brukte sikkerrt over 1 time på mine handleturer. Plutselig kunne jeg ikke spise så mye på besøk heller, for jeg tenkte jo at "tar jeg den kanelbollen blir jeg deprimert igjen". 

[Gjest Slettet+513]

Det er det sammne på Kvinneguiden. Kosthold og urter blir man kastet ut for mens piller er helt fint å gi råd om.

[Gouldfan]

Hva med Horoskopet? Det og spåing må vel være tillatt..? 🙂