Rasisme i Norge?

[Gouldfan]

Hvilke yrker kan du ha i Norge med hudfarge og rart navn? I Sverige er det mange yrker.

I Norge er det taxi sjåfør, vaskehjelp, kebab sjappe, McDonalds... Slipper de til i offentlig sektor??? Pleie og helse?

De med utdanning kan feks bli ingeniør lege eller advokat. Men påfallende mange av legene er fra utlandet, dvs ikke utdannet i Norge. Veldig mange stillinger går gjennom kontakter og kjente. Tror 80% så ikke så lett for Mohammed å få foten i døra der, eller hvilken som helst hvit oppkomling med utdanning....

Hva med toppstillinger? Kan vi få oversikt over hvor mange med hudfarge og rart navn det finnes i toppene?

Nå er ikke jeg sikker på om dette er skissert riktig, men det er hva jeg tror og antar. Arbeidslivet i Norge er diskriminerende...

Endret 23. mai 2021 av Gouldfan

[setarcoppiH]

1 minute ago, Gouldfan said:

Hvilke yrker kan du ha i Norge med hudfarge og rart navn? I Sverige er det mange yrker.

I Norge er det taxi sjåfør, vaskehjelp, kebab sjappe, McDonalds... Slipper de til i offentlig sektor??? Pleie og helse?

De med utdanning kan feks bli lege eller advokat. Men påfallende mange av legene er fra utlandet, dvs ikke utdannet i Norge.

Hva med toppstillinger? Kan vi få oversikt over hvor mange med hudfarge og rart navn det finnes i toppene?

Selvsagt er mange av legene med etnisk ikke norske navn utdannet i utlandet. Det er rimelig logisk, er det ikke? Det er ikke påfallende i det hele tatt.

 

60% av de nyutdannede "norske" legene, er også utdannet i utlandet.

[Gouldfan]

setarcoppiH skrev (2 minutter siden):

Selvsagt er mange av legene med etnisk ikke norske navn utdannet i utlandet. Det er rimelig logisk, er det ikke? Det er ikke påfallende i det hele tatt.

 

60% av de nyutdannede "norske" legene, er også utdannet i utlandet.

Det jeg mener er at de er hentet inn. Norge melker utlandet for leger, fordi vi ikke har nok. Det er et problem, at vi har for lite fastleger og også overleger og leger på sykehus.

Vi burde utdannet flere leger, men er ikke så stas å være lege i Norge, men tror ikke leger blir diskriminert på samme måte som arbeidslivet ellers i privat sektor.

Endret 23. mai 2021 av Gouldfan

[Ole Morten]

jjkoggan skrev (På 18.5.2021 den 22.37):

Ali valgte ikke sin skole og  foreldrene har lite utdannelse eller snakker norsk så det gjorde det meget vanskelig for foreldrene sine å konkurrere med resurssterke etniske nordmenn som kjenner systemet og  som byttet skoler.  35% av de som bor i skoledistriktet er etniske norske, men nesten ingen av dem gikk på skolen sin.  Mor og faren sin kunne valgt et annet sted å bo men det er litt skremmende i begynnelsen hvis ikke kan lese eller snakke norsk å bo et sted hvor ingen snakker språket ditt.  

Ingen grunn for Ali å klage på situasjonen sin?

Men Ali får ett skoletilbud,man får også tilbud om norskopplæring betalt av staten.Sosialstøtte fra staten hvis man ikke evner og få en jobb.Bostøtte ,hjelp til og få en plass og bo,betalt av staten. Religion opplæring i din egen religion betalt av staten.Fri advokat hvis du har lite inntekt betalt av staten.  Du kan prøve og bosette deg for.eks i Iran eller Pakistan og se hvilken rettigheter,støtte du får der.

[Gouldfan]

5 av 100 ledere har ikke vestlig bakgrunn...

De er nok spesielle også, feks fra Hongkong, Singapore eller områder med viktig politisk kjennskap, kunnskap etc.

https://e24.no/naeringsliv/i/4qy3G9/norges-100-stoerste-selskaper-mangfoldet-blant-topplederne-er-for-lite

[Gouldfan]

Ole Morten skrev (4 minutter siden):

Men Ali får ett skoletilbud,man får også tilbud om norskopplæring betalt av staten.Sosialstøtte fra staten hvis man ikke evner og få en jobb.Bostøtte ,hjelp til og få en plass og bo,betalt av staten. Religion opplæring i din egen religion betalt av staten.Fri advokat hvis du har lite inntekt betalt av staten.  Du kan prøve og bosette deg for.eks i Iran eller Pakistan og se hvilken rettigheter,støtte du får der.

Det med fri advokat er nok tvilsomt, og nåde om det blir saksomkostninger...

Og hva vits er skole om du ikke kan bruke utdannelsen? Annet enn at du får studiegjeld???

Offentlig sektor eller å starte foretak selv er vel det som gjelder??

[Ole Morten]

knutinh skrev (På 18.5.2021 den 19.59):

Jeg respekterer at du har et annet syn, men jeg kommer til å fortsatt bruke begrepet «Norsk-Pakistaner» når jeg mener at det er rett begrep. Hvis du velger å bruke «Pakistaner-Norsk» eller «Norsk statsborger som av ymse årsaker er tettere knyttet til Pakistan enn hva majoriteten av Nordmenn er» så er det fritt fram, og jeg vil antagelig forstå hva du mener.

-k

Man skal respektere andre kulturer .Det går begge veier.I Norge spiser vi gris og drikker sprit.Barna kan ikke lese om nasse nøff i barnehagen fordi man er redd for noen fra andre kulturer tar de ille opp.   Det handler bare om og respektere de lover og tradisjoner som er i det landet man flytter til..Hele Norge kan ikke tilpasse seg andre mennesker fra andre land og kulturer som har kommet hit av ulike årsaker.  Mange kommer hit som flyktninger fra land med krig og elendighet.Da bør man være veldig glad i den hjelpen man faktisk får i Norge.   Det har heller ingenting med rasisme og gjøre..Hvis man ikke liker seg her så kan man da bare reise hjem igjen.

[Gouldfan]

Ole Morten skrev (15 minutter siden):

Man skal respektere andre kulturer .Det går begge veier.I Norge spiser vi gris og drikker sprit.Barna kan ikke lese om nasse nøff i barnehagen fordi man er redd for noen fra andre kulturer tar de ille opp.   Det handler bare om og respektere de lover og tradisjoner som er i det landet man flytter til..Hele Norge kan ikke tilpasse seg andre mennesker fra andre land og kulturer som har kommet hit av ulike årsaker.  Mange kommer hit som flyktninger fra land med krig og elendighet.Da bør man være veldig glad i den hjelpen man faktisk får i Norge.   Det har heller ingenting med rasisme og gjøre..Hvis man ikke liker seg her så kan man da bare reise hjem igjen.

Det er ikke det vi snakker om eller tema.

Tema er rasisme og diskriminering i Norge feks i arbeidslivet. Om to har lik utdanning så velges Ole føre Ali til toppjobbene..

Og mitt poeng er at unormalt mye av jobber i Norge går til kjente og familie. Litt som i et sykelig kastesamfunn...

Og der har ikke Ali sjans, om han ikke har en onkel som selger dekk elns.

Vi kan alle være enige om at Norge er et svært rikt land, med velstand, og best ranket i FN som trygt og godt land å bo i.

Men dette med mulighet i arbeidslivet er jo viktig selv i et rikt land... Særlig når det ellers hyles høyt om sorthudede som lever på sosialstønad og bidrag.......

Endret 23. mai 2021 av Gouldfan

[Ole Morten]

Gouldfan skrev (3 minutter siden):

Det er ikke det vi snakker om eller tema.

Tema er rasisme og diskriminering i Norge feks i arbeidslivet. Om to har lik utdanning så velges Ole føre Ali til toppjobbene..

Og mitt poeng er at unormalt mye av jobber i Norge går til kjente og familie. Litt som et kastesamfunn...

Og der har ikke Ali sjans, om han ikke har en onkel som selger dekk elns.

Vi kan alle være enige om at Norge er et svært rikt land, med velstand, og best ranket i FN som trygt og godt land å bo i.

Men dette med mulighet i arbeidslivet er jo viktig selv i et rikt land... Særlig når det hyles høyt om sorthudede som lever på sosialstønad og bidrag.......

Det er no arb.givere,bedrifter som bestemmer hvem de vil ansette og ikke.Tror nok de fleste ansetter de som de kan tjene penger på.De ansetter ikke etniske nordmenn heller hvis de ikke har rett kompentanse.Hvis 2 arb.søkere står likt er jeg enig med deg.Da vil nok de fleste ansette en etnisk norsk..Det er urettferdig for dem det gjelder,men også umulig og gjøre noe med.Man kan da ikke gi bedriftene statstøtte for og ta inn mørkhudene eller lage ikke bærekraftige arb.plasser heller. Har vært arb.giver selv .Dyktige medarbeidere med riktig kompentanse går langt framom hudfarve og kultur.Når man driver en bedrift så er man kun opptatt av og tjene penger.Har selv ansatt flere fra Øst-Europa istedet for nordmenn pga kompentanse og erfaring.

 

 

som bestemmer hvem de vil ansette og ikke

[Gouldfan]

Ole Morten skrev (6 minutter siden):

Det er no arb.givere,bedrifter som bestemmer hvem de vil ansette og ikke.Tror nok de fleste ansetter de som de kan tjene penger på.De ansetter ikke etniske nordmenn heller hvis de ikke har rett kompentanse.Hvis 2 arb.søkere står likt er jeg enig med deg.Da vil nok de fleste ansette en etnisk norsk..Det er urettferdig for dem det gjelder,men også umulig og gjøre noe med.Man kan da ikke gi bedriftene statstøtte for og ta inn mørkhudene eller lage ikke bærekraftige arb.plasser heller. Har vært arb.giver selv .Dyktige medarbeidere med riktig kompentanse går langt framom hudfarve og kultur.Når man driver en bedrift så er man kun opptatt av og tjene penger.Har selv ansatt flere fra Øst-Europa istedet for nordmenn pga kompentanse og erfaring.

 

 

som bestemmer hvem de vil ansette og ikke

Det er ikke bare urettferdig, det er ulovlig diskriminering.

Men det finnes mange forskjellige veier forbi loven, jeg har nevnt nettverk og familie, de omgår loven. Men om de oppriktig fulgte loven og dens intensjon så hadde flere med hudfarge sittet i lederstillinger. Istedenfor som nå da en liste består av folk i arv, eller nettverk og folk de vil ha....

 

Endret 23. mai 2021 av Gouldfan

[Subara]

Sitat

I følge Midtbøen tegner forskningen et sammensatt bilde av minoriteters muligheter i Norge.

– Systematisk forskjellsbehandling skjer i Norge. For eksempel blir man sjeldnere kalt inn til intervju til visse jobber om en har utenlandsk navn, selv om en er født og oppvokst her. Samtidig ser vi at velferdsstaten sørger for en betydelig sosioøkonomisk mobilitet blant etterkommere av innvandrere.

– I noen jobber, som lærer og sykepleier, slår ikke navn ut når det gjelder innkalling til intervju. I andre, som innenfor regnskap og økonomi, er diskriminering utbredt. Det betyr at norsk rasisme ikke bør forklares av én overordnet, strukturell teori.

https://www.aftenposten.no/kultur/i/oA7l4B/rase-hvithet-og-strukturell-rasisme-hvor-nyttige-er-begrepene

Sitat

1. Tydelig polarisering blant etterkommerne

Etterkommerne er ofte overrepresenterte både i den positive og den negative enden av statistikkene. Andelen som tar høyere utdanning, er klart høyere enn blant jevnaldrende med majoritetsbakgrunn. Men det er også en høyere andel som dropper ut av videregående skole. Store forskjeller finnes også mellom kjønnene, og mellom ulike landbakgrunner.

https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/lAay0G/utdanning-og-arbeid-etterkommere-av-innvandrere-dominerer-baade-topp-o

Lånekassen gir lik rett til utdanning for de som lykkes i skolen.

Innvandrere er flinke til å støtte ev. presse barna sine til å ta høyere utdannelse innenfor fag med gode fremtidsutsikter og status. Så her går de foran norske med samme klassebakgrunn.

Norsk-pakistanske barn presses til å bli leger og advokater

Sitat

The role of neighbourhood segregation appears to be considerably less important in accounting for the native-immigrant socio-economic attainment gaps than observed parental characteristics. The results suggest substantial intergenerational convergence in socio-economic life chances between the children of immigrants and the children of the native-born in the egalitarian Norwegian welfare state setting.

https://academic.oup.com/esr/article-abstract/32/5/675/2197586?redirectedFrom=fulltext

Det foregår diskriminering i ansettelsesprosesser og på arbeidsplassen etter å ha fått jobb.

Sitat

Midtbøen: Selv om mange etterkommere tar høyere utdanning og ender opp i prestisjefylte yrker, er de ikke nødvendigvis beskyttet mot å oppleve diskriminering og utstøting. Jobbsøkere med pakistanske navn i Norge diskrimineres like mye i ansettelsesprosesser som afroamerikanere i USA, selv om nivået er lavere enn i land som Frankrike og Sverige.

Blant etterkommere som er i arbeid rapporterer imidlertid mer enn 20 prosent at de har opplevd diskriminering på arbeidsplassen. Andelen er større i yrker med høy status, som lederyrker og stillinger innen politikk og akademia.

https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/lAay0G/utdanning-og-arbeid-etterkommere-av-innvandrere-dominerer-baade-topp-o

 

 

[Ole Morten]

Gouldfan skrev (52 minutter siden):

Det med fri advokat er nok tvilsomt, og nåde om det blir saksomkostninger...

Og hva vits er skole om du ikke kan bruke utdannelsen? Annet enn at du får studiegjeld???

Offentlig sektor eller å starte foretak selv er vel det som gjelder??

Får nok ikke fri advokat til alt,tror ikke Krekar betaler advokatregninga selv og heller ikke saksomkostninger.Da må han være millionær.

[Ole Morten]

Gouldfan skrev (9 minutter siden):

Det er ikke bare urettferdig, det er ulovlig diskriminering.

Men det finnes mange forskjellige veier forbi loven, jeg har nevnt nettverk og familie, de omgår loven. Men om de oppriktig fulgte loven og dens intensjon så hadde flere med hudfarge sittet i lederstillinger. Istedenfor som nå da en liste består av folk i arv, eller nettverk og folk de vil ha....

 

Det er no ikke ulovlig diskriminering..En arb.giver ,bedriftseier står fritt til og ansette dem man vil.Det er no hele poenget med og ha ett firma at man kan drive virksomheten som man vil ha den.I offentlig sektor er det andre regler som gjelder,der kan også arb.søkerne offentliggjøres.Mange med innvandringsbakgrunn har også egen bedrift..Tror også de ansetter flere ikke etniske nordmenn fra andre land p.g.a lønnsnivået i Norge .Det er vel også diskriminering og sosial dumping.Var nylig en reportasje på tv om det.Finnes mange useriøse firmaer i Norge med utlandske eiere som gjør seg rik på og ikke følge arbeidsmiljøloven.

[knutinh]

Ole Morten skrev (1 time siden):

Man skal respektere andre kulturer .Det går begge veier.I Norge spiser vi gris og drikker sprit.Barna kan ikke lese om nasse nøff i barnehagen fordi man er redd for noen fra andre kulturer tar de ille opp.   Det handler bare om og respektere de lover og tradisjoner som er i det landet man flytter til..Hele Norge kan ikke tilpasse seg andre mennesker fra andre land og kulturer som har kommet hit av ulike årsaker.  Mange kommer hit som flyktninger fra land med krig og elendighet.Da bør man være veldig glad i den hjelpen man faktisk får i Norge.   Det har heller ingenting med rasisme og gjøre..Hvis man ikke liker seg her så kan man da bare reise hjem igjen.

Posten du quoter var en diskusjon på om det er undertrykkende å benevne Nordmenn som har bakgrunn fra Pakistan for «Norsk-Pakistanere», eller om det ville være mer sivilisert å kalle dem «Pakistaner-Nordmenn».

Jeg tror at det er et utslag av å prøve å finne noe feil. En slags offer-tenking hvor man leter på alle mulige usaklige måter i staten og majoriteten for å finne årsaken til at noen minoriteter har utfordringer, kombinert med uvilje til å kritisere denne minoriteten.

Det er en slags rasisme i seg selv hvor man implisitt sier at «de er som små barn. Man må støtte dem opp», heller enn å behandle dem som voksne mennesker.

 

Det er noe helt annet enn rasistiske utrop og urimelig diskriminering som er en uting og irrasjonelt for samfunnet, og noe som alle burde være imot. Hvis jeg eier aksjer i en bedrift og en av «mine» ansatte rekrutterer middels kompetente lyse kolleger framfor mer kompetente mørke kolleger så tenker jeg at denne personen opptrer illojalt.

-k

Endret 23. mai 2021 av knutinh

[Gouldfan]

Ole Morten skrev (8 minutter siden):

Det er no ikke ulovlig diskriminering..En arb.giver ,bedriftseier står fritt til og ansette dem man vil.Det er no hele poenget med og ha ett firma at man kan drive virksomheten som man vil ha den.I offentlig sektor er det andre regler som gjelder,der kan også arb.søkerne offentliggjøres.Mange med innvandringsbakgrunn har også egen bedrift..Tror også de ansetter flere ikke etniske nordmenn fra andre land p.g.a lønnsnivået i Norge .Det er vel også diskriminering og sosial dumping.Var nylig en reportasje på tv om det.Finnes mange useriøse firmaer i Norge med utlandske eiere som gjør seg rik på og ikke følge arbeidsmiljøloven.

Det er ikke ulovlig så lenge man ikke skriver i annonsen.. 

-Kun hvite med norske navn vil vurderes....

Men det kunne det like gjerne skrevet, og siden handlingene deres vitner for de så går de rundt norsk lov med hensikt, og det er ikke dette loven er til for...

Endret 23. mai 2021 av Gouldfan

[Snikpellik]

Her er forskning og statistikk fra staten relatert til diskusjonen over, nærmere bestemt Barne-, ungdoms og familiedirektoratet:

Diskriminering i arbeidslivet

Sitat

"Flere studier har dokumentert at det forekommer etnisk diskriminering i det norske arbeidslivet og at dette utgjør et betydelig hinder for tilgangen til arbeidsmarkedet."

Noen av funnene fra flere forskjellige studier:

• Søkere med pakistanske navn har 25 % mindre sjanse for å innkalles til jobbintervju sammenlignet med likt kvalifiserte søkere med norske navn
• 11% av personer med samisk tilhørighet har opplevd diskriminering i arbeidslivet
• Levekårsundersøkelsen viser at 16 % av innvandrere oppgir at de har opplevd forskjellsbehandling i arbeidslivet på grunn av sin innvandrerbakgrunn det siste året. Blant innvandrerne fra Iran, Irak, Pakistan og Afghanistan har en stor andel opplevd å bli forskjellsbehandlet, sammenlignet med innvandrere fra de andre landene. Innvandrere fra Sri-Lanka, Eritrea, Bosnia-Hercegovina og Vietnam opplever jevnt over mindre forskjellsbehandling. 
• En studie som sammenligner diskriminering av muslimer i ansettelsesprosesser i fem vest-europeiske land , tyder på at diskriminering av denne gruppen er større i Norge enn i de andre landene i studien. 

https://bufdir.no/Statistikk_og_analyse/Etnisitet/arbeidsliv/diskriminering_i_arbeidslivet/

Endret 23. mai 2021 av Snikpellik

[Ole Morten]

knutinh skrev (20 minutter siden):

Posten du quoter var en diskusjon på om det er undertrykkende å benevne Nordmenn som har bakgrunn fra Pakistan for «Norsk-Pakistanere», eller om det ville være mer sivilisert å kalle dem «Pakistaner-Nordmenn».

Jeg tror at det er et utslag av å prøve å finne noe feil. En slags offer-tenking hvor man leter på alle mulige usaklige måter i staten og majoriteten for å finne årsaken til at noen minoriteter har utfordringer, kombinert med uvilje til å kritisere denne minoriteten.

Det er en slags rasisme i seg selv hvor man implisitt sier at «de er som små barn. Man må støtte dem opp», heller enn å behandle dem som voksne mennesker.

 

Det er noe helt annet enn rasistiske utrop og urimelig diskriminering som er en uting og irrasjonelt for samfunnet, og noe som alle burde være imot. Hvis jeg eier aksjer i en bedrift og en av «mine» ansatte rekrutterer middels kompetente lyse kolleger framfor mer kompetente mørke kolleger så tenker jeg at denne personen opptrer illojalt.

-k

Enig med deg der,men rasisme og diskriminering går begge veier.

[Gouldfan]

Ole Morten skrev (51 minutter siden):

Får nok ikke fri advokat til alt,tror ikke Krekar betaler advokatregninga selv og heller ikke saksomkostninger.Da må han være millionær.

Det er garantert pro bono "gratisarbeid" altså Meling..

Dessuten skylder Krekar masse i saksomkostninger, spesielt de sakene han har ført og tapt selv..

Om han kan betale er noe helt annet..

Endret 23. mai 2021 av Gouldfan

[Gouldfan]

Ole Morten skrev (5 minutter siden):

Enig med deg der,men rasisme og diskriminering går begge veier.

Vel ikke i norske arbeidslivet...

Er jo sosial dumping selvsagt, men det er vel utnytting av folk fra Øst-Europa som ikke tør ta lunsjpause eller sykmelding ved Corona.

Endret 23. mai 2021 av Gouldfan

[knutinh]

Gouldfan skrev (12 minutter siden):

Vel ikke i norske arbeidslivet...

Er jo sosial dumping selvsagt, men det er vel utnytting av folk fra Øst-Europa som ikke tør ta lunsjpause eller sykmelding ved Corona.

Når Norske jordbærbønder er skeptiske til å ansette Norske plukkere så er vel det  diskriminering. Muligens velbegrunnet, men likevel.

Det finnes anekdoter om restauranter og lignende ledet av personer som har bakgrunn fra utenfor Norge, som er skeptiske til å ansette Nordmenn. Fordi vi er late, sykelige, kranglete eller lignende.

Norge har en homogen befolkning, og hvis det finnes rasisme både blant majoriteten og blant minoritetene, så vil typisk rasisme blant majoriteten gi større konsekvenser.

-k