Rasisme i Norge?

[Drunkenvalley]

Just now, Drogin said:

 

...Eg ser på som eit større problem at du meine retorikken din ikkje er direkte truende den vegen du går no. "Ikkje jobb for framskritt, for kva om kjære onkel Henry velje å skyte folk på ein moske?"

[Drogin]

Drunkenvalley skrev (1 minutt siden):

...Eg ser på som eit større problem at du meine retorikken din ikkje er direkte truende den vegen du går no. "Ikkje jobb for framskritt, for kva om kjære onkel Henry velje å skyte folk på ein moske?"

Det går an å være for solidaritet og bekjempe rasisme uten å snakke nedstettende om hvite menn, og heletiden dele opp folk i hvite og svarte.

Endret 9. juni 2020 av Drogin

[Drunkenvalley]

Just now, Drogin said:

Det går an å være for solidaritet og bekjempe rasisme uten å snakke nedstettende om hvite menn.

Eg trur enten me "snakke nedsettende om hvite menn" eller ei så blir disse karane som me er bekymra om fælt støtet. Trur du Breivik blei den han er fordi han blei "snakke nedsettende om"? Trur du Peter Manshaus drepte søstera si og prøvde skyta folk i ein moske fordi han følte seg støtet av at folk var "nedsettende om hvite menn"?

[Drogin]

Drunkenvalley skrev (2 minutter siden):

Eg trur enten me "snakke nedsettende om hvite menn" eller ei så blir disse karane som me er bekymra om fælt støtet. Trur du Breivik blei den han er fordi han blei "snakke nedsettende om"? Trur du Peter Manshaus drepte søstera si og prøvde skyta folk i ein moske fordi han følte seg støtet av at folk var "nedsettende om hvite menn"?

Jeg vet ikke. Antakeligvis mange andre årsaker. Vet du?
Forøvrig gjelder poenget uansett:
Det går an å være for solidaritet og bekjempe rasisme uten å snakke nedstettende om hvite menn, og heletiden dele opp folk i hvite og svarte.

Endret 9. juni 2020 av Drogin

[Drunkenvalley]

1 minute ago, Drogin said:

 

Det er synsing eine eller andre vegen, og ikkje ein skit av den spekulasjonen gjer det greit med impliserte trusler i mi meinig.

[debattklovn]

34 minutes ago, Pallehysa said:

Ho er veldig spesifikk i kven ho angriper.. Det er ikkje "hvite menn" ho angriper.. Men kvite menn som sier x og gjør y... 

Er hun det? 

Quote

«Da tror jeg det hadde vært lurt at hvite menn som pusher alle aldre hadde lyttet litt mer, og brummet litt mindre.

Høres ut som alle hvite menn, spør du meg. 

[Morromann]

Drogin skrev (2 timer siden):

Jeg har støttet smitteverntiltakene siden begynnelsen, og er forøvrig irritert på regjeringen for å ha vært slepphendte og tiltaksløse fra begynnelsen. Allerede i  januar snakket jeg med venner og bekjente om at alle verdens land burde stoppe flytrafikk til og fra Kina med unntak av varetransport. Regjeringen stoppet ikke engang flytrafikk til/fra Italia,Østerrike og Spania når man visste det var smitte der.

Men nok om det.
Så ja, bruddet på smittevernreglene irriterer meg også her, selv om kampen mot rasisme er viktig.

En annen ting som irriterer meg er alt snakket om at "vi hvite må..", "Dere hvite er rasister alle sammen.." osv.
Jeg er tilfeldigvis lys i huden, men ingen har noen rett til å si hva jeg er,mener eller skal gjøre. Begynn å snakk om "vi" eller menneskeheten, ikke hvite og svarte.

Og det skal du ikke heller. Denne formen for argumentasjon er "gaslighting" og er ikke ment som noe forsøk på diskusjon og dialog for å fremme enighet, men kun flammende retoriske angrep og forsøk på "deplatforming". Den måten å disutere på, at du kommer med et angrep og en beskyldning som fullstendig mangler forankring i virkeligheten. Du svarer og prøver å forklare deg, men møter svar som er enda mer aggresive, enda mer konfronterende og enda fjernere fra virkeligheten. Hva gjør du mot slike angrep? Svaret er dette: ingenting. Du ignorerer det. Du svarer ikke. Svarer du har du tapt. Ikke gå i diaolog når noen begynner med en slik form for "debatt". Dette er i samfunns-"debatten" en relativt ny måte å argeumentere, på skjønt den er ikke ny i verden: det er en form for verbalt angrep som er kjent fra utrivelige arbeidsplasskonflikter og sosiale relasjoner, men at det brukes mer i debatter har skjedd i tråd med etableringen av sosiale medier. Målet er ikke å debattere, men å angripe, anklage og umyndigjøre de man er uenig med eller ønsker å stanse munnen på. Jeg spiller ikke dette spillet og kommer aldri til å inngå noen argumentasjonsutveskling med de som "debatterer" på dette nivået.

Angående insisteringen på at Erna skulle gå rett ut i folkemassen og knele blant demonstrantene for å bevise at hun ikke er rasist. Det viser selv hvor utrolig selvsentrert og lite forståelsesfull man er. Erna er 59 år gammel, og selv om hun er 6 år unna den "offisielle" alderen for å være i risikogruppen er hun mer i risikosonen enn de unge, for vel, hun er noe overvektig. DESSUTEN har hun en ektemann som er kreftsyk og dermed også i risikosonen.. Så ved å strorme ut i demonstrasjonstoget hadde hun ikke bare hånet millioner av nordmenn som lydig har deltatt i coronadugnaden, men også satt både sitt og sin nærmeste families liv i fare. Og det mener denne SV-representanten, som på Twitter oppgir at hun også er VERNEPLEIER skal gjøre. Der snakker vi om en med veldig lite innsikt og som helt klart ikke er moden og voksen nok til å sitte på Stortinget eller spille noen rolle i samfunnsdebatten.

Endret 9. juni 2020 av Morromann

[Pallehysa]

debattklovn skrev (43 minutter siden):

Høres ut som alle hvite menn, spør du meg. 

Nei spesifikt dei som pusher alle aldre.. Eller som eg allerede forklarte.. Som sa x eller gjorde y..

debattklovn skrev (43 minutter siden):

hvite menn som pusher alle aldre

Kva ho meiner med "pusher alle aldre" har eg ikkje satt meg inn i...

[Morromann]

Pallehysa skrev (5 minutter siden):

Nei spesifikt dei som pusher alle aldre.. Eller som eg allerede forklarte.. Som sa x eller gjorde y..

Kva ho meiner med "pusher alle aldre" har eg ikkje satt meg inn i...

Ordsalat og gaslighting. Meningen er ikke å diskutere, men å manipulere og få de man anklager til å "skamme seg". Det kommer jeg aldri til å gjøre. Alle jeg kjenner, "hvite" og "ikke-hvite" vet at jeg ikke er rasist. Jeg har ikke noe behov for å "bevise" eller "benekte" for vilt fremmede aktivister med ekstremistiske ideer noe som helst. 

Endret 9. juni 2020 av Morromann

[Pallehysa]

Morromann skrev (1 minutt siden):

Ordsalt og gaslighting. Meningen er ikke å diskutere, men å manipulere og få de man anklager til å "skamme seg". Det kommer jeg aldri til å gjøre. Alle jeg kjenner, "hvite" og "ikke-hvite" vet at jeg ikke er rasist. Jeg har ikke noe behov for å "bevise" eller "benekte" for vilt fremmede aktivister med ekstremistiske ideer noe som helst.

Poenget mitt var at ho ikkje angreip kvite menn, men heller kvite menn som gjorde x og y.. Om du føler deg truffet av retorikken hennes, er nåke heilt annet... Og det legger eg meg ikkje borti...

[Morromann]

Pallehysa skrev (Akkurat nå):

Poenget mitt var at ho ikkje angreip kvite menn, men heller kvite menn som gjorde x og y.. Om du føler deg truffet av retorikken hennes, er nåke heilt annet... Og det legger eg meg ikkje borti...

Føler meg ikke truffet. Slett ikke, fordi jeg VET hva det her er for noe og hva målet er og da spiller jeg ikke dette spillet. Om flere hadde skjønt det hadde ting blitt mye enklere.

[debattklovn]

9 minutes ago, Pallehysa said:

Nei spesifikt dei som pusher alle aldre.. Eller som eg allerede forklarte.. Som sa x eller gjorde y..

Kva ho meiner med "pusher alle aldre" har eg ikkje satt meg inn i...

Hvite menn i alle aldre, betyr det... 

[Pallehysa]

debattklovn skrev (6 minutter siden):

Hvite menn i alle aldre, betyr det... 

I så tilfelle liker eg retorikken hennes endå mindre... Men uten å ha satt meg inn i konteksten, rekner eg med det er myntet på visse utsagn eller visse handlinger...

"Jeg tenner et lys for hvite menn i posisjon som krever at vi viser hensyn til deres følelser."

Denne er nå klarere vertfall. Hvite menn som gjør x...

Endret 9. juni 2020 av Pallehysa

[Morromann]

Pallehysa skrev (7 minutter siden):

I så tilfelle liker eg retorikken hennes endå mindre... Men uten å ha satt meg inn i konteksten, rekner eg med det er myntet på visse utsagn eller visse handlinger...

"Jeg tenner et lys for hvite menn i posisjon som krever at vi viser hensyn til deres følelser."

Denne er nå klarere vertfall. Hvite menn som gjør x...

Jeg tenner et lys for mørke norsk-somalske kvinner i posisjon som krever at vi viser hensyn til deres følelser og stormer ut i folkemengder og kneler midt under en pandemi på grunn av en hendelse i et helt annet land, på et helt annet kontinent og et helt annet samfunn. Det er en måte å svare tilbake på.

Er det en som virkelig krever og forlanger at vi skal ta hensyn til hennes følelser er det hun selv. Det er bare å ta en titt på de siste 5 dagers Twitter-oppdateringer.

Endret 9. juni 2020 av Morromann

[Pallehysa]

Morromann skrev (30 minutter siden):

Jeg tenner et lys for mørke norsk-somalske kvinner i posisjon som krever at vi viser hensyn til deres følelser og stormer ut i folkemengder og kneler midt under en pandemi på grunn av en hendelse i et helt annet land, på et helt annet kontinent og et helt annet samfunn. Det er en måte å svare tilbake på.

Tja deg om det.. Personlig vil eg heller vise solidaritet med minoriteter i alle land, som er utsatt for rasisme. Inkludert norsk-somalske kvinner. Ville vertfall aldri synket så lavt at eg tar nåken offer rolle oppe i alt dette her då eg er den mest priviligerte demografen i verden..

[Morromann]

Pallehysa skrev (Akkurat nå):

Tja deg om det.. Personlig vil eg heller vise solidaritet med minoriteter i alle land, som er utsatt for rasisme. Inkludert norsk-somalske kvinner. Ville vertfall aldri synket så lavt at eg tar nåken offer rolle oppe i alt dette her då eg er den mest priviligerte demografen i verden..

Synes du innvandrere i Norge er offere for en rasistisk og undertykende stat? Mener du at innvandrere i Norge befinner seg på samme nivå som svarte i USAs ghettoer?

Mener du at Marian Hussein som leder SVs integreringsutvalg og er vararepresentant på Stortinget er mindre pviligert enn en etnisk norsk uteligger og narkoman?

[Atib Azzad]

Klarer du å ivareta offerrollen din om du demper den hyperbole retorikken?

[Morromann]

Atib Azzad skrev (7 minutter siden):

Klarer du å ivareta offerrollen din om du demper den hyperbole retorikken?

Er det meg du spør?

Endret 9. juni 2020 av Morromann

[Atib Azzad]

Innspillet mitt er at du ser ut til å måtte overdrive kraftig for at denne forargelsen din skal gi noen mening.
Jeg er helt enig i at det er uheldig å samle så store folkemengder med tanke på smittevern.
Men du tilskriver det tilsynelatende ondsinn fremfor ignoranse, jeg tviler på at de som demonstrerte den 5 juni aktivt vurderte og veide hvorvidt demonstrasjonen var verdt livet til gamle folk.
Jeg tviler også på at de mener mesteparten av norges befolkning er medskyldige i George Floyds død, som du hevder.
Du leser disse kronikkene slik fanden leser bibelen og gjør deg ganske ekstreme konklusjoner og sammenligninger.
Det er ikke så mye som er verdt å diskutere når premisset i beste fall er svært overdrevet.

Hyperbole betyr opplåst/overdrevet

[Morromann]

OK, men jeg har ikke tatt på meg noen "offerrolle". Jeg sier bare sannheten. Offerrollen er vel for de som krever at jeg som krever at jeg skal knele for dem. Om andre gjør det, greit for meg. Men for meg er det fullstendig uaktuelt.