Rasisme i Norge?

[Morromann]

jae-ols skrev (3 timer siden):

Er det galt å si: White Lives Matter? Alle er vi like. 

Vel, det er jo riktig at vi alle er like mye verdt. Men jeg ser ikke poenget med å fly bannere rundt det for å provosere. Når det gjelder demonstrasjonene i USA har jo disse en viktig og riktig sak i utganspunktet; problemet er at det er kuppet av bråkemakere og ekstremister som ikke bryr seg om George Floyds minne. Den europeiske versjonen er totalt meningsløs fordi den driver et desperat forsøk på å skape en ide om at situasjonen både politisk, sosialt og historisk er prikt likt USA.

[ism_InnleggNO]

1 hour ago, Morromann said:

Vel, det er jo riktig at vi alle er like mye verdt. Men jeg ser ikke poenget med å fly bannere rundt det for å provosere. Når det gjelder demonstrasjonene i USA har jo disse en viktig og riktig sak i utganspunktet; problemet er at det er kuppet av bråkemakere og ekstremister som ikke bryr seg om George Floyds minne. Den europeiske versjonen er totalt meningsløs fordi den driver et desperat forsøk på å skape en ide om at situasjonen både politisk, sosialt og historisk er prikt likt USA.

Nei det er ingen som har kuppet demonstrasjonene i USA. Det har pågått fredelige og massive demonstrasjoner over hele USA i over fire uker. Det er heller ingen som har påstått at situasjonen er like i Europa. Typisk red herring…

[Pallehysa]

jae-ols skrev (17 timer siden):

Er berikelse negativt? Den var ny, det er jo berikelse, slik vi ser i Oslo nå. De gjør mye faenskap, det må du ha fått med deg? Ellers er alle like mye verd. Du må ikke ilegge meg meninger jeg ikke har. Du vet godt hvem som står bak volden i Oslo. 

Nei berikelse er ikkje negativt. Men du bruker ordet i negativ annotasjon.. Sikkert litt vanskelig å forstå forskjellen, med slike holdninger.. Eg spør igjen, er det pga hudfarge, etnisistet eller opprinnelse det blir begått vold? Ja eg veit godt kven som står bak volden i Oslo. Det er mennesker som er voldelige. Så kvifor snakker du om berikelse og innvandrere? Kva er poenget ditt med å snakke hudfarge, opprinnelse, etnisistet i voldsdebatten, om ikkje å stemple dei som mindreverdt?

Endret 8. juli 2020 av Pallehysa

[Pallehysa]

Morromann skrev (13 timer siden):

Jeg synes den ene kronikken belyser et problem for hvilke fanatiske ekkokammere som har fått etablere seg grunnet berøringsangst for å bli stemplet som rasist. Denne kronikkforfatteren føler av en merkelig grunn et glødende hat mot landet som har gitt familien hans opphold og gitt dem fulle rettigheter til deltakehanlse i det norske samfunnet; gratis helsehjelp, gratis utdannelse etc. I et velferdsamfunn skapt av generasjonen før meg og før den igjen gjennom hardt arbeid. Jeg har lært meg i min oppdragelse at man ikke skal bite hånden som mater en. Og det følger jeg også; jeg er ydmyk og taknemlig for at jeg er født og bor i Norge. Jeg har opplevd motgang i livet; men jeg går ikke rundt og hater samfunnet og folk i den og generasjonen som har skapt dette samfunnet av den grun. Vi har ikke undertrykt ham og hans familie. Han er ikke etterkommer etter en slave. Familien hans har som jeg skjønner kommet til Norge som flyktinger fra et afrikansk land. Norge tok seg av dem!! Og takken? Det er at vi er noen drittsekker og rasister, at vi som han hatfullt stempler som "hvite" ikke skal føle seg trygge fra han og de som han angivelig snakker på vegne av("demningen som beskytter hvite fra raseriet mot oss svarte"), at han har en uoppgjort konflikt med Norge og majoritetsbefolkningen her; altså mot landet og folket som tok imot ham? Hvorfor? Fordi vi har samme hudpigment som hvite amerikanere. Derfor. For han linker til ting om politivold og klikker du på linkene ser du at 100% av de handler om, USA, og IKKE om Norge. Men det spiller ingen rolle. Fordi han er afroamerikanerne i USA selv om han er fra et afrikansk land; navnet tyder på at han kommer fra Kongo; og "vi" er "hvite amerikanere". Du skjønner, den mentaliteten som var bak jødepogromene, alle jøder måtte straffes fordi noen andre jøder 2000 år tidligere angivelig hadde myrdet Jesus. Umoden og fanatisk hatlogikk.

Jeg leser en utakknemlig og aggresiv ung mann som også; ut i fra hva han beskriver om seg selv har et alvorlig holdningsproblem. Leser jeg gjennom linjene så ser jeg at det er nettopp det det der; en ung mann  med holdningsproblemer som slkylder på rasisme at noen reagerer på oppførselen hans. Men hvem er det som har innbilt ham at all motgang i livet skyldes rasisme? Det at folk ikke alltid er imøtekommende hele tiden i enhver sammenheng er noe ALLE i samfunnet opplever,  men alle kan ikke skylde på rasisme.

Heldigvis er det bare tull at han snakker på vegne av de fleste med afrikansk bakgrunn i Norge. Tror de fleste vil rødme av å lese dette mølet. Jeg visste instinktivt at noen i Norge kom til å misbruke den forferdelige skjebnen til George Floyd i USA og bruke det til å fremstille seg selv som offer og anklage den norske majoritetsbefolkningen for å være skyld i dette. Om jeg fikk rett! Ut av coronakarantenen kom aktivistene. Jeg vil si at de tråkker på George Floyds minne og at de misbruker hans navn med denne oppførselen.

Her illustrerer du poenget mitt fint.. Du laget eit ellers fint innlegg som beskriver din meining om akkurat denne Aftenposten artikkelen. Der 1 skribent ytrer sine meininger du ikkje er einig i. Supert. Heilt flott. 

Men så går vi til konklusjonen du drar fra denne artikkelen. "Ut av coronakarantenen kom aktivistene. Jeg vil si at de tråkker på George Floyds minne og at de misbruker hans navn med denne oppførselen."

Nei ut av corona karantenen kom ikkje "aktivistene", gudane veit kem du meiner er disse "aktivistene". Dette er fortsatt 1 persons meining i Aftenposten, og du viser poenget mitt perfekt, når du tar ein mann/kvinnes meining, i ein artikkel, og maler denne meininga i breie store strøk over fjøla.. Det gikk fra 1 mann/kvinnes meining, til "aktivistene" og "De". Kven er disse aktivistene? Er det fleire? Er det nåken her i debatten som er einig i artikkelen? Kan ikkje du være ueinig i 1 persons meining, uten å dra vide og breie konklusjoner fra denne meiningen, ved å dra inn fleire mennesker i samme meining?

 

 

[debattklovn]

4 hours ago, Pallehysa said:

Ja eg veit godt kven som står bak volden i Oslo. Det er mennesker som er voldelige. Så kvifor snakker du om berikelse og innvandrere? 

Fordi innvandrere står for majoriteten av den alvorlige volden i Oslo, 70% spesifikt. 
https://www.tv2.no/a/10432505

Quote

Selv om tallet virker høyt, er ikke voldsforsker Ragnhild Bjørnebekk overrasket. Hun mener at en av årsakene er at mange kommer fra kulturer der vold er mer utbredt.

– De er mer sårbare, de har opplevd mer traumer. En del av de kommer fra voldelige kulturer, og det tar de med seg. Og så er det en del av de som ikke er Osloborgere, som kommer fra andre land og kun oppholder seg her i noen få måneder, sier Bjørnebekk.

Innvandrere er svært, svært overrepresentert på voldsstatistikken. 
 

[jae-ols]

Pallehysa skrev (4 timer siden):

Nei berikelse er ikkje negativt. Men du bruker ordet i negativ annotasjon.. Sikkert litt vanskelig å forstå forskjellen, med slike holdninger.. Eg spør igjen, er det pga hudfarge, etnisistet eller opprinnelse det blir begått vold? Ja eg veit godt kven som står bak volden i Oslo. Det er mennesker som er voldelige. Så kvifor snakker du om berikelse og innvandrere? Kva er poenget ditt med å snakke hudfarge, opprinnelse, etnisistet i voldsdebatten, om ikkje å stemple dei som mindreverdt?

I følge deg så gjør ikke innvandrere noe galt. De står ikke bak noen voldshendelser i Oslo. De er helt uskyldig. Hva er det du prøver deg på? Kom ikke med det jævla rasismekortet igjen. Det er ufattelig at du går tom for argumenter. Hvis du hadde giddet å følge med så skrev jeg at alle er like mye verd, så ikke prøv deg. Og hva sikter du til med: slike holdninger? Prøver du å si noe . Bra at du mener at ingen med mørk hudfarge begår vold eller ran i Oslo. Greit å vite. 

[Pallehysa]

jae-ols skrev (1 time siden):

I følge deg så gjør ikke innvandrere noe galt. De står ikke bak noen voldshendelser i Oslo. De er helt uskyldig. Hva er det du prøver deg på? Kom ikke med det jævla rasismekortet igjen. Det er ufattelig at du går tom for argumenter. Hvis du hadde giddet å følge med så skrev jeg at alle er like mye verd, så ikke prøv deg. Og hva sikter du til med: slike holdninger? Prøver du å si noe . Bra at du mener at ingen med mørk hudfarge begår vold eller ran i Oslo. Greit å vite. 

Folk gjer gale ting. Ein gjer ikkje gale ting "fordi ein er innvandrer". Kanskje istadenfor å hisse deg opp og leike eit viruelt offer, kan du kanskje starte med å forklare kva hudfarge har med vold og ran i Oslo å gjere?

Og for å svare på dine stråmenn.. Jo nåken innvanderer gjer gale ting. Men dei gjer ikkje gale ting, "fordi dei er innvandrere".. Eller fordi "mørk hud". Eller er du ueinig?

Det eg sikter til med "slike holdninger", er konstant angrep på konsept som hudfarge, innvandrer bakgrunn, religion, etnisitet etc. Folk begår vold, og motivet er aldri "fordi dei er mørkhudete", eller "fordi dei er innvandrere".

Kva vil du oppnå ved å prøve å svartmale innvandrere og hudfarge i voldsdebatten? Kan det tenkast at det er meir konstruktivt å faktisk sjå på kva motiv som ligg til grunn for vold, og kanskje gjere noko med det istadenfor?

Endret 8. juli 2020 av Pallehysa

[jae-ols]

Pallehysa skrev (27 minutter siden):

Folk gjer gale ting. Ein gjer ikkje gale ting "fordi ein er innvandrer". Kanskje istadenfor å hisse deg opp og leike eit viruelt offer, kan du kanskje starte med å forklare kva hudfarge har med vold og ran i Oslo å gjere????

I følge politiet er det innvandrerungdom som står bak mye av det som skjer. Og vi må vel stole på politiet... Skjønner at du ikke vil innse at disse gjør noe galt. Er det mulig å være så naiv? De kommer hit med krigstraumer og er som tikkende bomber, det må gå galt. 

Du må gjerne komme med en fortelling om at det er etniske nordmenn som står bak all vold og ran i hovedstaden. Og mener du at ikke etniske norske, ikke skal følge norsk lov, skal de ha egne regler fordi det er synd på de?

Endret 8. juli 2020 av jae-ols

[Pallehysa]

jae-ols skrev (1 minutt siden):

I følge politiet er det innvandrerungdom som står bak mye av det som skjer. Og vi må vel stole på politiet... Skjønner at du ikke vil innse at disse gjør noe galt. Er det mulig å være så naiv? De kommer hit med krigstraumer og er som tikkende bomber, det må gå galt. 

Du må gjerne komme med en fortelling om at det er etniske nordmenn som står bak all vold og ran i hovedstaden. Og mener du at ikke etniske norske, ikke skal følge norsk lov, skal de ha egne regler fordi deter synd på de?

Og ifølge politiet er det ikkje pga at dei er innvandrere dei begår vold.. Så ja vi kan stole på politiet. Sjøl om politiet meiner "menn" begår mest vold i heimen, betyr ikkje at politiet også meiner at det er "menn" som er årsak for vold i heimen...

Du nevner krigstraumer. Som er eit legitimt tema. Men tikkende bombe kommentaren din er nok eit forsøk på å svartmale innvandrere. Nåken har nok krigstraumer, på lik linje som norske krigsveteraner kan ha krigstraumer. Ville aldri kalt dei "tikkende bomber". Ville du?

 

[debattklovn]

3 hours ago, Pallehysa said:

Det eg sikter til med "slike holdninger", er konstant angrep på konsept som hudfarge, innvandrer bakgrunn, religion, etnisitet etc. Folk begår vold, og motivet er aldri "fordi dei er mørkhudete", eller "fordi dei er innvandrere".

Innvandrere utgjør bare 25.6 % av Oslos befolkning men er ansvarlige for 70% av den alvorlige voldskriminaliteten. Det er klart en må se på innvandrere om en skal få bukt med denne kriminsliteten...

Uavhengig av hva deres motiv for volden er... 

 

Folk begår vold, og innvandrere er dem som begår mest vold med solid margin iallefall i Oslo. 

[ism_InnleggNO]

5 hours ago, jae-ols said:

I følge politiet er det innvandrerungdom som står bak mye av det som skjer. Og vi må vel stole på politiet... Skjønner at du ikke vil innse at disse gjør noe galt. Er det mulig å være så naiv? De kommer hit med krigstraumer og er som tikkende bomber, det må gå galt. 

Du må gjerne komme med en fortelling om at det er etniske nordmenn som står bak all vold og ran i hovedstaden. Og mener du at ikke etniske norske, ikke skal følge norsk lov, skal de ha egne regler fordi det er synd på de?

Nei, det har politiet aldri sagt. Ungdomsproblemene i Oslo er norske ungdommer. "Det er våre ungdommer" har politiet sagt og de kommer til å klare å ordne opp i problemene denne gangen også.

[jae-ols]

Pallehysa skrev (7 timer siden):

Igjen. Vil du kalle norske krigsveteraner med krigstraumer for "tikkende bomber"? Og agendaen din lyser på klar dag, når du skipper 90% av mine innlegg for å bare fortsette ditt hat mot innvandrere...

Du er en som kaller alle som er mot innvandring for rasister. Du bør skamme deg, tror du er bedre en andre. Du unnskylder vold og faenskap bare fordi det er begått av innvandrere. De skal i følge deg ikke følge lover og regler i Norge. Kommer med krigskultur og tror de kan leve slik i Norge. hvor mange tikkende bomber tror du det er der ute? Hva har du imot etniske nordmenn, hvor kommer hatet fra? Du bør tenke over hva du skriver, og ikke beskyld andre for grumsete holdninger. Det er bare oppe i hodet ditt. 

[jae-ols]

ism_InnleggNO skrev (10 timer siden):

Nei, det har politiet aldri sagt. Ungdomsproblemene i Oslo er norske ungdommer. "Det er våre ungdommer" har politiet sagt og de kommer til å klare å ordne opp i problemene denne gangen også.

Jo det har de sagt, volden var begått av ungdom med utenlandsk bakgrunn. Det er bare å lese aviser og se på nyheter. 

[Pallehysa]

jae-ols skrev (3 timer siden):

Du er en som kaller alle som er mot innvandring for rasister. Du bør skamme deg, tror du er bedre en andre. Du unnskylder vold og faenskap bare fordi det er begått av innvandrere. De skal i følge deg ikke følge lover og regler i Norge. Kommer med krigskultur og tror de kan leve slik i Norge. hvor mange tikkende bomber tror du det er der ute? Hva har du imot etniske nordmenn, hvor kommer hatet fra? Du bør tenke over hva du skriver, og ikke beskyld andre for grumsete holdninger. Det er bare oppe i hodet ditt. 

Hjelpe meg for ein tafatt argumentasjon. Eg har aldri kalt deg for rasist. Falske beskyldninger, patetiske hersketeknikker og offerollen er du flink til å innta...

Endret 9. juli 2020 av Pallehysa

[jjkoggan]

3 hours ago, jae-ols said:

Du er en som kaller alle som er mot innvandring for rasister. Du bør skamme deg, tror du er bedre en andre. Du unnskylder vold og faenskap bare fordi det er begått av innvandrere. De skal i følge deg ikke følge lover og regler i Norge. Kommer med krigskultur og tror de kan leve slik i Norge. hvor mange tikkende bomber tror du det er der ute? Hva har du imot etniske nordmenn, hvor kommer hatet fra? Du bør tenke over hva du skriver, og ikke beskyld andre for grumsete holdninger. Det er bare oppe i hodet ditt. 

Så lenge du ikke svarer spørsmålet så gir du inntrykket at du har rasistiske meninger. 
 

Etter din tankegangen burde USA ikke aksepterte europeerne pga høyere kriminalitet (mafia Fra Italia  f eks), som skjedde blant selv skandinaviske innvandrere 

[jae-ols]

jjkoggan skrev (16 minutter siden):

Så lenge du ikke svarer spørsmålet så gir du inntrykket at du har rasistiske meninger. 
 

Etter din tankegangen burde USA ikke aksepterte europeerne pga høyere kriminalitet (mafia Fra Italia  f eks), som skjedde blant selv skandinaviske innvandrere 

Hva er det du skal ha svar på? Om hvite er like mye verd som svarte? Ikke kom her og beskyld meg for rasisme, da er du ufattelig frekk. Jeg har svart på det lenger opp i tråden. Du må følge med. 

[jae-ols]

Pallehysa skrev (23 minutter siden):

Hjelpe meg for ein tafatt argumentasjon. Eg har aldri kalt deg for rasist. Falske beskyldninger, og offerollen er du flink til å innta...

Og det er du sikker på? Du sier at jeg har rasistiske holdninger. Det vet du ikke er sant, nå må du for faen gi deg. Det er du som har offer rollen. 

[Pallehysa]

jae-ols skrev (9 minutter siden):

Og det er du sikker på? Du sier at jeg har rasistiske holdninger. Det vet du ikke er sant, nå må du for faen gi deg. Det er du som har offer rollen. 

Igjen, eg har aldri kalt deg rasist, eller sagt at du har rasistiske holdninger.. Du skipper mine spørsmål og argumenter, bare for å fortsette å kalle innvandrere for tikkende bomber. Eg påpeikte at norske krigsveteraner også kan ha krigstraumer. Er dei tikkende bomber i følge deg?

Endret 9. juli 2020 av Pallehysa

[jae-ols]

Pallehysa skrev (27 minutter siden):

Igjen, eg har aldri kalt deg rasist, eller sagt at du har rasistiske holdninger.. Du skipper mine spørsmål og argumenter, bare for å fortsette å kalle innvandrere for tikkende bomber. Eg påpeikte at norske krigsveteraner også kan ha krigstraumer. Er dei tikkende bomber i følge deg?

De kan ha vært tikkende bomber. Er du fornøyd nå? I din iver etter å forsvare vold begått av innvandrerungdom, går du langt over streken. Men selvsagt skjer det vold og ran begått av det vi kaller nordmenn. Det er brodne kr over alt. Men ikke prøv å underslå at innvandrere er delaktig i vold rundt omkring i Norge. De er ikke bedre en andre. 

[jjkoggan]

1 hour ago, jae-ols said:

Hva er det du skal ha svar på? Om hvite er like mye verd som svarte? Ikke kom her og beskyld meg for rasisme, da er du ufattelig frekk. Jeg har svart på det lenger opp i tråden. Du må følge med. 

Du svarer ikke spørsmålet om etniske norske krigsveteraner.   Jeg sier ikke at du er rasistiske, men at det gir inntrykket når du ikke svarer slike spørsmål fordi det indikerer manglende forståelse av hvordan rasistiske holdninger utvikler seg