Rasisme i Norge?

[Psykake]

DukeNukem3d skrev (11 minutter siden):

Hvis du bytter ut "palestinere" med Israel eller "israelere" er det en type utsagn jeg har sett 100vis av ganger før uten at du har reagert på det. Så den kan enkelt sendes i retur, jeg skrev hvordan jeg forstår brukeren. Og jeg sa meg uenig i ditt utsagn om han ikke har troverdighet. Han har langt større troverdighet enn deg. I den aktuelle tråden.

Gratulerer med å ødelegge all saklig debatt nok en gang.

Ingen har meg bekjent skrevet at alle verdens jøder, eller alle jøder i Israel for den saks skyld, ønsker å begå folkemord. 

Du forstår det brukeren skrev som rasistisk?

 

Troverdigheten synker naturligvis hvis man generelt misliker muslimer og palestinere og uttaler seg om denne konflikten, eller ukritisk deler data fra aktører som er tatt i forfalskning av data, eller drar tall ut av rumpa uten videre forklaring.

Meeeen hvis det er din definisjon av troverdighet. Jaja.

 

Endret 15. august av Psykake

[Noxhaven]

Psykake skrev (48 minutter siden):

Interessant. Har du kilde på dette?

Hmm har du fått en kilde enda på disse tallene fra @Brother Ursus? Det fremstår for som ren oppspinn siden ikke PST vanligvis utgir tall på ting som dette.
Noe annet som er interessant er når han går på antall angrep så henviser han til Europa og ikke til Norge? Det hadde vært flott og fått tallet på drepte i Norge i samme periode fra Islamister og høyre ekstreme. Så klart med kilder her også da dette virker være en kronisk mangelvare i innleggene.

[DukeNukem3d]

Psykake skrev (11 minutter siden):

Ingen har meg bekjent skrevet at alle verdens jøder, eller alle jøder i Israel for den saks skyld, ønsker å begå folkemord. 

Du forstår det brukeren skrev som rasistisk?

 

Troverdigheten synker naturligvis hvis man generelt misliker muslimer og palestinere og uttaler seg om denne konflikten, eller ukritisk deler data fra aktører som er tatt i forfalskning av data, eller drar tall ut av rumpa uten videre forklaring.

Meeeen hvis det er din definisjon av troverdighet. Jaja.

 

Folk har skrevet langt styggere ting om Israel og israelere. Enkelte om jødene og. "Der evige jude" eksisterer enda.

Brukeren har forøvrig langt større troverdighet enn deg, men jeg ønsker ikke å debattere andre bak ryggen deres.

[Psykake]

DukeNukem3d skrev (6 minutter siden):

Folk har skrevet langt styggere ting om Israel og israelere. Enkelte om jødene og. "Der evige jude" eksisterer enda.

Brukeren har forøvrig langt større troverdighet enn deg, men jeg ønsker ikke å debattere andre bak ryggen deres.

Ok. Det har jeg ikke fått med meg, men det er ikke greit. 

Ja som sagt, hvis det er din definisjon av troverdighet er jeg takknemlig for det.

[DukeNukem3d]

Psykake skrev (1 minutt siden):

Ok. Det har jeg ikke fått med meg, men det er ikke greit. 

Ja som sagt, hvis det er din definisjon av troverdighet er jeg takknemlig for det.

Du skal få siste ordet, det kom ingenting konstruktivt ut av å diskutere med deg i går (bortsett fra en masse tomler fra hyggelige folk) og i dag  sitter du klar på minuttet etter jeg kom hjem fra jobb og middagen godgjør seg for å skrive bare masse uinteressant piss.

Deg gidder jeg ikke bruke mer tid på.

[skaftetryne32]

DukeNukem3d skrev (1 time siden):

Så nå som du ble bevist feil så begynner du med å argumentere for at jøder i Norge ikke har troverdighet. For meg høres det litt rasistisk ut.

Det har ikke noe med troverdighet å gjøre, men slagside, spesielt når en ser offisielle uttalelser fra Israel der legitim kritikk fra Norge blir stemplet som antisemitisme, så noe bevis er det jo ikke, det blir det samme som du beskyldte meg for å bruke, en virkelighetsoppfatning, merkelig hvordan en virkelighetsoppfatning er bare det, mens en annen er fakta ? Det sagt det bør selvfølgelig tas på alvor, men at den gruppen som er mest kritisk også er den mest rasistiske blir merkelig samtidig som den Israelske stat selv har tatt et stort steg mot høyreekstremisme og høyreekstrem retorikk mot palestinere, samtidig vet vi at det er store grupper med høyreekstreme som tror på syke konspirasjonsteorier om judaismen, og ja det inkluderer islamister. 

 

DukeNukem3d skrev (1 time siden):

De har et poeng, jeg har bodd i utlandet og der ville ikke Odd Karstein Tveit eller Sidsel Wold blitt kalt journalister, heller aktivister. Dekningen av krigen i Ukraina er på et mye høyere nivå. Den er basert på fakta, ikke føleri. Det er ca slik Israel/Palestina blir dekket andre steder.

Så når journalismen spiller på lag med din egen virkelighetsoppfatning så er det fakta, men når de ikke gjør det så er de aktivister ? Norsk Journalisme har høy standard, og de er veldig nøytrale, de fremstiller saken som den er, det er fakta, er man ikke nøytral selv så så kan fremstillingen fremstå skjev, det også er et faktum. 

[DukeNukem3d]

skaftetryne32 skrev (23 minutter siden):

Det har ikke noe med troverdighet å gjøre, men slagside, spesielt når en ser offisielle uttalelser fra Israel der legitim kritikk fra Norge blir stemplet som antisemitisme, så noe bevis er det jo ikke, det blir det samme som du beskyldte meg for å bruke, en virkelighetsoppfatning, merkelig hvordan en virkelighetsoppfatning er bare det, mens en annen er fakta ? Det sagt det bør selvfølgelig tas på alvor, men at den gruppen som er mest kritisk også er den mest rasistiske blir merkelig samtidig som den Israelske stat selv har tatt et stort steg mot høyreekstremisme og høyreekstrem retorikk mot palestinere, samtidig vet vi at det er store grupper med høyreekstreme som tror på syke konspirasjonsteorier om judaismen, og ja det inkluderer islamister. 

 

Så når journalismen spiller på lag med din egen virkelighetsoppfatning så er det fakta, men når de ikke gjør det så er de aktivister ? Norsk Journalisme har høy standard, og de er veldig nøytrale, de fremstiller saken som den er, det er fakta, er man ikke nøytral selv så så kan fremstillingen fremstå skjev, det også er et faktum. 

Spørreundersøkelsen viser i hvertfall at det er "muslimer og venstreorienterte" som står bak antisemittisme i Norge etter 7.oktober. Som jeg påstod. Beklager at det ikke passer inn i din virkelighetsbeskrivelse at det er slik. 

"Forskeren. NRKs kartlegging viser at svært mange jøder i Norge har hatt ubehagelige opplevelser knyttet til sin jødiske identitet etter 7. oktober, 69 prosent. 32 prosent av disse svarer at det dreier seg trakassering eller hatefulle ytringer direkte rettet mot seg."

Dette er drøye tall.

Endret 15. august av DukeNukem3d

[skaftetryne32]

DukeNukem3d skrev (3 minutter siden):

Spørreundersøkelsen viser i hvertfall at det er "muslimer og venstreorienterte" som står bak antisemittisme i Norge etter 7.oktober. Som jeg påstod. Beklager at det ikke passer inn i din virkelighetsbeskrivelse at det er slik. 

Og det er greit nok, men den viser også til et direkte usant bilde av norske medier som kan antyde at de selv har en skjev virkelighetsoppfatning. En spørreundersøkelse får ikke nødvendigvis frem sannheten, det blir veldig subjektivt. 

[DukeNukem3d]

skaftetryne32 skrev (25 minutter siden):

Og det er greit nok, men den viser også til et direkte usant bilde av norske medier som kan antyde at de selv har en skjev virkelighetsoppfatning. En spørreundersøkelse får ikke nødvendigvis frem sannheten, det blir veldig subjektivt. 

Du tror ikke på dette konseptet med spørreundersøkelser så lenge de ikke støtter ditt syn? Eller er det det at det er jøder som blir spurt som gjør at du tviler? 

Skal vi se hva forskeren sier:

"Men Enstad sier at 326 responser av en ganske liten gruppe på 1500 er likevel et relativt høyt antall.

– Og dette er høyere enn man har hatt i tidligere undersøkelser av samme type. Så det er svært verdifulle data som gir innsikt i jøders erfaringer, sier Johannes Due Enstad til NRK."

Her var resultatet overveldende

Endret 15. august av DukeNukem3d

[Entern]

DukeNukem3d skrev (1 time siden):

Spørreundersøkelsen viser i hvertfall at det er "muslimer og venstreorienterte" som står bak antisemittisme i Norge etter 7.oktober. Som jeg påstod. Beklager at det ikke passer inn i din virkelighetsbeskrivelse at det er slik. 

"Forskeren. NRKs kartlegging viser at svært mange jøder i Norge har hatt ubehagelige opplevelser knyttet til sin jødiske identitet etter 7. oktober, 69 prosent. 32 prosent av disse svarer at det dreier seg trakassering eller hatefulle ytringer direkte rettet mot seg."

Dette er drøye tall.

Skremmende. Og forferdelig jævlig ☹️

[skaftetryne32]

DukeNukem3d skrev (1 time siden):

Du tror ikke på dette konseptet med spørreundersøkelser så lenge de ikke støtter ditt syn?

Som sagt om over 90% mener at norske medier er partiske så er det åpenbart en oppfatning som ikke stemmer med virkeligheten, du selv hadde jo et problem med partisk virkelighetsoppfatning, hva har forandret seg ? Er det fordi det støtter ditt syn ? Du kan ikke bare plukke og velge som du selv vil hva som er fakta og hva som bare er en virkelighetsoppfatning.  

[DukeNukem3d]

skaftetryne32 skrev (20 minutter siden):

Som sagt om over 90% mener at norske medier er partiske så er det åpenbart en oppfatning som ikke stemmer med virkeligheten, du selv hadde jo et problem med partisk virkelighetsoppfatning, hva har forandret seg ? Er det fordi det støtter ditt syn ? Du kan ikke bare plukke og velge som du selv vil hva som er fakta og hva som bare er en virkelighetsoppfatning.  

Hva er poenget ditt her, at spørreundersøkelsen ikke kan stemme fordi norske jøder synes dekningen i Norge er for pro-palestinsk? Den er da vitterlig pro-palestinsk sammenlignet med dekningen i Tyskland, USA m.fl. Men poenget med spørreundersøkelsen var først og fremst jødehat. Den viser stadig at jødehatet kommer fra "muslimer og venstreorienterte". Jeg beklager at dette ikke stemmer med virkelighetsoppfatningen hos en del som trodde dette hatet først og fremst kom fra høyreekstreme.

På tide å kutte ut fossroing nå. Du har fått dokumentasjonen du etterspurte.

Endret 15. august av DukeNukem3d

[DukeNukem3d]

Entern skrev (30 minutter siden):

Skremmende. Og forferdelig jævlig ☹️

Yep, men nå er angivelig ikke spørreundersøkelsen troverdig. Siden den ga feil svar... 🙄

[skaftetryne32]

DukeNukem3d skrev (2 minutter siden):

Hva er poenget ditt her, at spørreundersøkelsen ikke kan stemme fordi norske jøder synes dekningen i Norge er for pro-palestinsk?

Ja selvfølgelig om man har et så forvridd syn på norske medier så kan andre opplevelser være forvridd til en viss grad også, kritikk er ikke rasistisk i seg selv. Det mest urovekkende med denne undersøkelsen er kanskje det at det er mennesker som mener de kan komme opp til folk å holde disse enkeltmenneskene ansvarlige for noe som skjer tusenvis av mil unna enten det er via en form Israel kritikk eller ren antisemitisme.

[Entern]

Det er norsk media som har et forvridd syn, og dessverre har de lykkes med å spre dette synet.

[DukeNukem3d]

skaftetryne32 skrev (18 minutter siden):

Det mest urovekkende med denne undersøkelsen er kanskje det at det er mennesker som mener de kan komme opp til folk å holde disse enkeltmenneskene ansvarlige for noe som skjer tusenvis av mil unna enten det er via en form Israel kritikk eller ren antisemitisme.

Der tror jeg vi ble enige til slutt 👍Ikke verst det på en torsdag.

Endret 15. august av DukeNukem3d

[Tussi]

skaftetryne32 skrev (3 timer siden):

Det har ikke noe med troverdighet å gjøre, men slagside, spesielt når en ser offisielle uttalelser fra Israel der legitim kritikk fra Norge blir stemplet som antisemitisme, så noe bevis er det jo ikke, det blir det samme som du beskyldte meg for å bruke, en virkelighetsoppfatning, merkelig hvordan en virkelighetsoppfatning er bare det, mens en annen er fakta ? Det sagt det bør selvfølgelig tas på alvor, men at den gruppen som er mest kritisk også er den mest rasistiske blir merkelig samtidig som den Israelske stat selv har tatt et stort steg mot høyreekstremisme og høyreekstrem retorikk mot palestinere, samtidig vet vi at det er store grupper med høyreekstreme som tror på syke konspirasjonsteorier om judaismen, og ja det inkluderer islamister. 

 

Så når journalismen spiller på lag med din egen virkelighetsoppfatning så er det fakta, men når de ikke gjør det så er de aktivister ? Norsk Journalisme har høy standard, og de er veldig nøytrale, de fremstiller saken som den er, det er fakta, er man ikke nøytral selv så så kan fremstillingen fremstå skjev, det også er et faktum. 

 

skaftetryne32 skrev (1 time siden):

Som sagt om over 90% mener at norske medier er partiske så er det åpenbart en oppfatning som ikke stemmer med virkeligheten, du selv hadde jo et problem med partisk virkelighetsoppfatning, hva har forandret seg ? Er det fordi det støtter ditt syn ? Du kan ikke bare plukke og velge som du selv vil hva som er fakta og hva som bare er en virkelighetsoppfatning.  

Nå hadde vel NRK en artikkel om hvordan boikotte Israel, så veldig nøytrale er de ikke

Ikke i andre saker heller 

[Entern]

skaftetryne32 skrev (59 minutter siden):

. Det mest urovekkende med denne undersøkelsen er kanskje det at det er mennesker som mener de kan komme opp til folk å holde disse enkeltmenneskene ansvarlige for noe som skjer tusenvis av mil unna enten det er via en form Israel kritikk eller ren antisemitisme.

Godt sagt og helt enig 👍

Det er jo sinnssyk oppførsel i grunnen.

[skaftetryne32]

Tussi skrev (1 time siden):

Nå hadde vel NRK en artikkel om hvordan boikotte Israel, så veldig nøytrale er de ikke

Ikke i andre saker heller 

Kanskje det  er du som ikke er nøytral, har du tenkt over det ? Hvem er du til å heve deg over journalister fra den norske skole av journalistisk tankegang og si disse er ikke nøytrale ? Kan det kanskje være du som ikke er nøytral ? Noe som det strengt tatt er ganske mye som tyder på.    

[Tussi]

skaftetryne32 skrev (1 minutt siden):

Kanskje det  er du som ikke er nøytral, har du tenkt over det ? Hvem er du til å heve deg over journalister fra den norske skole av journalistisk tankegang og si disse er ikke nøytrale ? Kan det kanskje være du som ikke er nøytral ? Noe som det strengt tatt er ganske mye som tyder på.    

Jeg har ikke sagt jeg er nøytral, men om du mener det å skrive en artikkel om hvordan boikotte en part er nøytralt sier det mye om din definisjon, OG norske journalister 

 

Endret 15. august av Tussi