Rasisme i Norge?

[jjkoggan]

fredrik2 skrev (14 minutter siden):

Har det hänt att du svarar på det folk faktiskt skriver? 

Du spurte ingen spørsmål, du bare presenterte din tolkning av dataen. 

[fredrik2]

24 minutes ago, jjkoggan said:

Du spurte ingen spørsmål, du bare presenterte din tolkning av dataen. 

Ja, och den tolkningen ignorerade du trots att du siterade mig. Du trenger ikke sitera mig når du ikke kommenterar det jag skriver. 

[jjkoggan]

fredrik2 skrev (11 minutter siden):

Ja, och den tolkningen ignorerade du trots att du siterade mig. Du trenger ikke sitera mig når du ikke kommenterar det jag skriver. 

Den ignorerte ikke dataen din, jeg viste hvorfor din dat ikke beviser rasisme mot hvite 

[fredrik2]

Just now, jjkoggan said:

Den ignorerte ikke dataen din, jeg viste hvorfor din dat ikke beviser rasisme mot hvite 

I så fall visar vel datan att det ikke finns rasism mot svarta heller ... 

Nu var du så treg med at "svara" mig at jag ikke husker talen men problemet med ditt resonemang är att svarta är väldigt övererrepresenterade i statistiken och at kvoten av hur många vita de dreper vs svarta kanske ikke er så intressant då den ikke sier allt.  

Förstår vel ikke heller hur den statistiken skulle bevisa något alls angående rasism mot hvite. 

Är dock uppenbart så att enligt statistiken er svarta en större risk för vita än vad vita är för svarta. 

Som jag skrev, och du så klart ignorerade, så borde antalet krimsaker av svarta mot vita vara lika många som krimsakerna av vita mot svarta under antagandet att både grupperna er lika kriminela och välger ut sina offer godtyckligt.  

[jjkoggan]

fredrik2 skrev (37 minutter siden):

I så fall visar vel datan att det ikke finns rasism mot svarta heller ... 

Nu var du så treg med at "svara" mig at jag ikke husker talen men problemet med ditt resonemang är att svarta är väldigt övererrepresenterade i statistiken och at kvoten av hur många vita de dreper vs svarta kanske ikke er så intressant då den ikke sier allt.  

Förstår vel ikke heller hur den statistiken skulle bevisa något alls angående rasism mot hvite. 

Är dock uppenbart så att enligt statistiken er svarta en större risk för vita än vad vita är för svarta. 

Som jag skrev, och du så klart ignorerade, så borde antalet krimsaker av svarta mot vita vara lika många som krimsakerna av vita mot svarta under antagandet att både grupperna er lika kriminela och välger ut sina offer godtyckligt.  

Din data viser ikke rasisme generellt, enten hvite eller svarte- du har rett.  Det også overrasker ingen at kriminalitet er høyere blant svarte enn hvite særlig når konsentrert fattigdom og andre faktorer er mer enn 2X verre for svarte enn hvite.

Vi kan konkludere...

Interracial violence is uncommon in America, and interracial murder is very rare.

White-on-Black violence is much rarer than Black-on-White violence, though the gap is much smaller for murders than for non-fatal violence.

Black people are more at risk of being murdered by White people than vice versa, while the risk for non-fatal interracial violence is about the same.

Black-on-White murders as a percentage of White population = 566/258646488 = 0.22 per 100,000 White people murdered by Black people

White-on-Black murders as a percentage of Black population = 246/48221139 = 0.51 per 100,000 Black people murdered by White people

Det er mer fornuftig for svarte å bli redd av hvite enn omvendt når det gjelder mord.

https://www.noahpinion.blog/p/interracial-violence-is-rare-in-the

 

Endret 5. juni av jjkoggan

[jjkoggan]

fredrik2 skrev (2 timer siden):

 

Som jag skrev, och du så klart ignorerade, så borde antalet krimsaker av svarta mot vita vara lika många som krimsakerna av vita mot svarta under antagandet att både grupperna er lika kriminela och välger ut sina offer godtyckligt.  

Hvis X% av hvite og svarte er kriminelle (andelen er helt likt) i USA og bege sidene velger sine offer godtyckligt så dreper både hvite og svarte 5X mer hvite enn svarte offrer og hvite dreper 5X mer totalt sett enn svarte.

For eksempel hvis svarte dreper 10 svarte og 50 hvite så ville hvite drepe 50 svarte og 250 hvite

Endret 5. juni av jjkoggan

[Subara]

USA setter nordisk gruppe på terrorliste

Sitat

Den nordiske motstandsbevegelsen og tre av dens ledere er ført opp på USAs terrorliste.

Sitat

– Nordisk motstandsbevegelsen er den største nynazistiske gruppen i Sverige, med avdelinger i Norge, Danmark, Island og Finland. Gruppens voldelige aktivitet er basert på dens åpenlyse rasisitske, anti-immigrant, antisemmistisk og anti- LGBTQI+-plattform, skriver USA.

[Brother Ursus]

On 5.6.2024 at 8:50 PM, jjkoggan said:

Din data viser ikke rasisme generellt, enten hvite eller svarte- du har rett.  Det også overrasker ingen at kriminalitet er høyere blant svarte enn hvite særlig når konsentrert fattigdom og andre faktorer er mer enn 2X verre for svarte enn hvite.

Problemet er at rase (som egentlig er subkultur) ofte er en bedre prediktor for kriminalitet enn fattigdom eller utdanning.

Svarte amerikanere var fattigere enn nå og hadde lavere utdanning enn nå, men var ikke sterkt kriminelle før på kanskje midten av 1970-tallet med gjengdannelsene. En del afrikanske innvandrere i USA har heller ikke nevneverdig kriminell oppførsel.

De fleste blir ikke kriminelle fordi de er fattige eller har lav utdanning. De blir kriminelle fordi det blir normalisert og/eller organisert innad i en subkultur.

[skaftetryne32]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

De fleste blir ikke kriminelle fordi de er fattige eller har lav utdanning. De blir kriminelle fordi det blir normalisert og/eller organisert innad i en subkultur.

Redneck/cracker kulturen i følge Thomas Sowell. 

 

[Crooked Cracker]

Brother Ursus skrev (2 timer siden):

De fleste blir ikke kriminelle fordi de er fattige eller har lav utdanning. De blir kriminelle fordi det blir normalisert og/eller organisert innad i en subkultur.

Samt at når kriminalitet og rus sprer seg som ild i tørt gress så får det en negativ multipliserende effekt gjennom ødelagte familier og nabolag, eller hoods som de nå blir kalt. 

[jjkoggan]

Brother Ursus skrev (17 timer siden):

Problemet er at rase (som egentlig er subkultur) ofte er en bedre prediktor for kriminalitet enn fattigdom eller utdanning.

Svarte amerikanere var fattigere enn nå og hadde lavere utdanning enn nå, men var ikke sterkt kriminelle før på kanskje midten av 1970-tallet med gjengdannelsene. En del afrikanske innvandrere i USA har heller ikke nevneverdig kriminell oppførsel.

De fleste blir ikke kriminelle fordi de er fattige eller har lav utdanning. De blir kriminelle fordi det blir normalisert og/eller organisert innad i en subkultur.

Du ignorer mange faktorer som svarte i USA erfarer mer enn andre.  Er disse faktorer relevant til rasisme i Norge?

[fredrik2]

On 5.6.2024 at 10:04 PM, jjkoggan said:

Hvis X% av hvite og svarte er kriminelle (andelen er helt likt) i USA og bege sidene velger sine offer godtyckligt så dreper både hvite og svarte 5X mer hvite enn svarte offrer og hvite dreper 5X mer totalt sett enn svarte.

For eksempel hvis svarte dreper 10 svarte og 50 hvite så ville hvite drepe 50 svarte og 250 hvite

Det var ju det jag skrev. 

Vita dreper like mange svarte som svarta dreper vita hvis statistiken hade varit likt. 

Når vi då ser att det ikke alls är så i verkligheten så tyder väl det på något? 

[fredrik2]

On 5.6.2024 at 8:50 PM, jjkoggan said:

Din data viser ikke rasisme generellt, enten hvite eller svarte- du har rett.  Det også overrasker ingen at kriminalitet er høyere blant svarte enn hvite særlig når konsentrert fattigdom og andre faktorer er mer enn 2X verre for svarte enn hvite.

Vi kan konkludere...

Interracial violence is uncommon in America, and interracial murder is very rare.

White-on-Black violence is much rarer than Black-on-White violence, though the gap is much smaller for murders than for non-fatal violence.

Black people are more at risk of being murdered by White people than vice versa, while the risk for non-fatal interracial violence is about the same.

Black-on-White murders as a percentage of White population = 566/258646488 = 0.22 per 100,000 White people murdered by Black people

White-on-Black murders as a percentage of Black population = 246/48221139 = 0.51 per 100,000 Black people murdered by White people

Det er mer fornuftig for svarte å bli redd av hvite enn omvendt når det gjelder mord.

https://www.noahpinion.blog/p/interracial-violence-is-rare-in-the

 

Knappast, dina tal visar ju en stor skevfördelning. 

Vita böra vara mycket mer rädda för att bli mördade av en svart jämfört med en vit man. 

För svarta är det ännu värre, de bör vara livrädda hvis de ser en svart man jämfört med hvis de ser en vit man med tanke på mord. 

Talen över tar ju ikke hänsyn till populationerna. 

[Brother Ursus]

7 hours ago, jjkoggan said:

Du ignorer mange faktorer som svarte i USA erfarer mer enn andre.  Er disse faktorer relevant til rasisme i Norge?

Korrelasjon er ikke det samme som kausasjon.

Det er derfor jeg nevner at svarte amerikanere ikke befant seg i den situasjonen de gjør i dag for 50+ år siden og flere innvandrergrupper fra Afrika som er svartere enn svarte amerikanere flest, heller ikke gjør det. Altså er ikke fellesnevner eller hovednevner rase, men subkultur.

Norge er så vidt jeg vet ifølge studier enda mindre rasistisk enn USA. Likevel er innvandrere, særlig fra én religion med lignende subkulturer, uansett hudfarge, kraftig overrepresentert i ting som kriminalitet.

Det er trist å se på USA og se at det blant unge f.eks er fler svarte unge gutter som vil bli rappere eller basketballspillere eller tom. narkolangere, enn som vil bli leger, veterinærer, lærere osv.

[jjkoggan]

Brother Ursus skrev (32 minutter siden):

Korrelasjon er ikke det samme som kausasjon.

Det er derfor jeg nevner at svarte amerikanere ikke befant seg i den situasjonen de gjør i dag for 50+ år siden og flere innvandrergrupper fra Afrika som er svartere enn svarte amerikanere flest, heller ikke gjør det. Altså er ikke fellesnevner eller hovednevner rase, men subkultur.

Norge er så vidt jeg vet ifølge studier enda mindre rasistisk enn USA. Likevel er innvandrere, særlig fra én religion med lignende subkulturer, uansett hudfarge, kraftig overrepresentert i ting som kriminalitet.

Det er trist å se på USA og se at det blant unge f.eks er fler svarte unge gutter som vil bli rappere eller basketballspillere eller tom. narkolangere, enn som vil bli leger, veterinærer, lærere osv.

Nye innvandrere fra Afrika er mye mer utdannet enn typiske afroamerikanere så denne sammenlignelsen er dårlig.  Innvandrere fra Nigeria er bedre utdannet enn alle andre etniske grupper i USA inkl. europeiske amerikanere.

Vi alle har det bedre enn  i steinalderen, hva beviser det? Folkets forventninger og håp endrer seg over tid

 

[Brother Ursus]

9 minutes ago, jjkoggan said:

Nye innvandrere fra Afrika er mye mer utdannet enn typiske afroamerikanere så denne sammenlignelsen er dårlig.  Innvandrere fra Nigeria er bedre utdannet enn alle andre etniske grupper i USA inkl. europeiske amerikanere.

Vi alle har det bedre enn  i steinalderen, hva beviser det? Folkets forventninger og håp endrer seg over tid

Det er en ypperlig sammenligning! For det viser jo at rasisme ikke er hovedårsak til at mange svarte i USA og innvandrere i Vesten har det kjipt. Det er deres egen kultur som sansyneligvis er hovedårsak.

I Norge tjener norsk-indere mer penger enn etniske nordmenn f.eks. Og de ligger himmel og hav over pakistanere, selv om de har samme hudfarge.

Rasisme er ikke problemet. Problemet er offermentalitet og subkultur.

[jjkoggan]

Brother Ursus skrev (12 minutter siden):

Det er en ypperlig sammenligning! For det viser jo at rasisme ikke er hovedårsak til at mange svarte i USA og innvandrere i Vesten har det kjipt. Det er deres egen kultur som sansyneligvis er hovedårsak.

I Norge tjener norsk-indere mer penger enn etniske nordmenn f.eks. Og de ligger himmel og hav over pakistanere, selv om de har samme hudfarge.

Rasisme er ikke problemet. Problemet er offermentalitet og subkultur.

Logisk brytelse.  At noen klarer å overvinne motstand beviser ikke at motstanden ikke eksisterer.

[Duriello]

jjkoggan skrev (9 minutter siden):

Logisk brytelse.  At noen klarer å overvinne motstand beviser ikke at motstanden ikke eksisterer.

Om motstanden eksisterer, betyr ikke det at man automatisk er tjent med å holde seg til offermentalitet og subkultur.

Endret 15. juni av Duriello
Leif's

[Brother Ursus]

1 minute ago, jjkoggan said:

Logisk brytelse.  At noen klarer å overvinne motstand beviser ikke at motstanden ikke eksisterer.

Sjansen for at samtlige medlemmer av mange forskjellige etniske grupper, som tilfeldigvis ikke deler den samme subkulturen det er snakk om, alle skulle overvinne denne systematiske rasismen du mener holder folk tilbake, er astronomisk for å være helt matematisk nøyaktig, og antagelig lik null.

[jjkoggan]

Brother Ursus skrev (9 minutter siden):

Sjansen for at samtlige medlemmer av mange forskjellige etniske grupper, som tilfeldigvis ikke deler den samme subkulturen det er snakk om, alle skulle overvinne denne systematiske rasismen du mener holder folk tilbake, er astronomisk for å være helt matematisk nøyaktig, og antagelig lik null.

Forskjellige etniske grupper i USA har forskjellige bakgrunner i utdannelse og kunnskap/ferdigheter som gjør det vanskelig å sammenligne

Velutdannet somaliere i Usa greier seg bedre enn lavutdannete somaliere.  Hvis de fleste innvandrere fra et sted er velutdannete så får du forskjellige resultater som har lite å gjøre med kultur