Rasisme i Norge?

[Morromann]

Tåkefyrste skrev (12 minutter siden):

Synes det er litt morsomt at folk er så naive at de faktisk tror man kan få slutt på rasisme. Det er tross alt mennesker man snakker om.

Kan man ikke bare få slutt på krig, vold, ran med det samme også? Er like sannsynlig det.

For å få slutt på rasismen må det ihvertfall være enighet fra begge parter, ikke bare den ene som krever det av den andre.

Så er det de som sier "ja men, det er kun majoriteten som kan være rasister". Javel? Dersom man skal tro på den definisjonen må jo det bety at apharteid i Sør-Afrika ikke var rasisme da? I og med at en minoritet undertrykte en majoritet.

[Theo343]

On 6/4/2020 at 1:07 PM, freddy85 said:

Ja mye rasisme, spesielt fra innvandrerbefolkningen mot oss nordmenn.

Og innvandrergrupper mot andre innvandrergrupper.

[ism_InnleggNO]

7 minutes ago, Morromann said:

For å få slutt på rasismen må det ihvertfall være enighet fra begge parter, ikke bare den ene som krever det av den andre.

Så er det de som sier "ja men, det er kun majoriteten som kan være rasister". Javel? Dersom man skal tro på den definisjonen må jo det bety at apharteid i Sør-Afrika ikke var rasisme da? I og med at en minoritet undertrykte en majoritet.

Tåpelig eksempel. Hvem satt med makten i Sør-Afrika? Du kan ikke komme med slike bortforklaringer uten å ta med det. Grunnen til at man ofte sier at det bare er majoriteten som kan være rasister er fordi majoritet og makt som regel henger sammen. Det er også en stor forskjell på et argument og en definisjon. Majoriteten som rasismebærer er et argument, ikke en definisjon.

[jjkoggan]

1 hour ago, Morromann said:

For å få slutt på rasismen må det ihvertfall være enighet fra begge parter, ikke bare den ene som krever det av den andre.

Så er det de som sier "ja men, det er kun majoriteten som kan være rasister". Javel? Dersom man skal tro på den definisjonen må jo det bety at apharteid i Sør-Afrika ikke var rasisme da? I og med at en minoritet undertrykte en majoritet.

Rasisme har lite effekt uten makten til å utføre det.  Arbeidsgiverens  rasistiske meninger mot jobbsøkeren betyr mye mer enn jobbsøkernes rasistiske meninger mot arbeidsgiveren. 
 

Det er makthavernes rasisme som teller mest.  Makthaverne er ikke alltid en majoritet, forresten

[jjkoggan]

1 hour ago, Tåkefyrste said:

Synes det er litt morsomt at folk er så naive at de faktisk tror man kan få slutt på rasisme. Det er tross alt mennesker man snakker om.

Kan man ikke bare få slutt på krig, vold, ran med det samme også? Er like sannsynlig det.

Støtter du anarki da siden ingen har løst alle problemer 100%?

[Theo343]

3 minutes ago, jjkoggan said:

Rasisme har lite effekt uten makten til å utføre det.  Arbeidsgiverens  rasistiske meninger mot jobbsøkeren betyr mye mer enn jobbsøkernes rasistiske meninger mot arbeidsgiveren. 
 

Det er makthavernes rasisme som teller mest.  Makthaverne er ikke alltid en majoritet, forresten

Det er helt riktig. Når man merker rasismen fra en NAV konsulent av utenlandsk opprinnelse som hvit så har det mye større utslag på deg som person.

[jjkoggan]

22 minutes ago, Theo343 said:

Det er helt riktig. Når man merker rasismen fra en NAV konsulent av utenlandsk opprinnelse som hvit så har det mye større utslag på deg som person.

Og de aller fleste NAV konsulenter er rasistiske mot hvite?

Sjefen min er en kinesiske amerikaner. Det er sannt at han har makten til å utføre rasisme mot meg men siden hans sjef er hvit så det blir vanskelig å gjøre til en stor grad. 

Det er også slik at han forteller meg om mange rasistiske handlinger han har erfaret i sitt liv mens jeg husker ingen lignende situasjoner

Endret 4. juli 2020 av jjkoggan

[Atib Azzad]

5 hours ago, Morromann said:

Angående denne meget drøye kronikken fra Aftenposten. Jeg har tenkt etter å ha sett den igjen...

Det er jo supert at du tar noen flere runder med den, det kan være litt krevende å sette seg inn i perspektiver som er så ulike fra sine egne.
Jeg forsøkte å svare deg mer utdypende på forrige side, men jeg er kanskje havnet blant de 'det ikke er noe poeng i å diskutere med'?

[Morromann]

Atib Azzad skrev (47 minutter siden):

Det er jo supert at du tar noen flere runder med den, det kan være litt krevende å sette seg inn i perspektiver som er så ulike fra sine egne.
Jeg forsøkte å svare deg mer utdypende på forrige side, men jeg er kanskje havnet blant de 'det ikke er noe poeng i å diskutere med'?

Joda, du skrev bra og utfyllende der og selv om jeg er uenig i myeså er debattonen respektfull og god. Men jeg er travelt opptatt med ting nå og kommer tilbake og kommenterer det senere.

[Morromann]

Theo343 skrev (2 timer siden):

Og innvandrergrupper mot andre innvandrergrupper.

Absolutt. For eksempel er det mye "vondt blod" mellom kurdere og tyrkere. Mye uforsonelig hat der.

[Theo343]

4 hours ago, jjkoggan said:

Og de aller fleste NAV konsulenter er rasistiske mot hvite?

Sjefen min er en kinesiske amerikaner. Det er sannt at han har makten til å utføre rasisme mot meg men siden hans sjef er hvit så det blir vanskelig å gjøre til en stor grad. 

Det er også slik at han forteller meg om mange rasistiske handlinger han har erfaret i sitt liv mens jeg husker ingen lignende situasjoner

Og de aller fleste i maktposisjoner er rasistisk mot fargede? Er det en gang et argument?
Jeg kjenner til mange rasistiske handlinger mot hvite så slike anektdoter blir meningsløst.

[Atib Azzad]

6 minutes ago, Theo343 said:

Og de aller fleste i maktposisjoner er rasistisk mot fargede? Er det en gang et argument?
Jeg kjenner til mange rasistiske handlinger mot hvite så slike anektdoter blir meningsløst.

Det var jo ikke det hen sa, så om det er et argument eller ikke, er det nok du som står nærest til å svare på, siden det er du som dro det frem.

Her er påstanden rett fra kilden:

4 hours ago, jjkoggan said:

Rasisme har lite effekt uten makten til å utføre det.  Arbeidsgiverens  rasistiske meninger mot jobbsøkeren betyr mye mer enn jobbsøkernes rasistiske meninger mot arbeidsgiveren. 
 

Det er makthavernes rasisme som teller mest.  Makthaverne er ikke alltid en majoritet, forresten

 

[bruker-540634]

Theo343 skrev (6 timer siden):

Og innvandrergrupper mot andre innvandrergrupper.

Sant

[Theo343]

5 hours ago, Atib Azzad said:

Det var jo ikke det hen sa, så om det er et argument eller ikke, er det nok du som står nærest til å svare på, siden det er du som dro det frem.

Her er påstanden rett fra kilden:

 

Han kom med

Quote

Og de aller fleste NAV konsulenter er rasistiske mot hvite?

Jeg skjønte ikke her hva poenget var siden ingen "fleste" i maktposisjoner er rasistiske mot hverken hvite eller fargede.

Quote

 

Rasisme har lite effekt uten makten til å utføre det.  Arbeidsgiverens  rasistiske meninger mot jobbsøkeren betyr mye mer enn jobbsøkernes rasistiske meninger mot arbeidsgiveren. 
 

Det er makthavernes rasisme som teller mest.  Makthaverne er ikke alltid en majoritet, forresten

 

Så hvilke makthavere er det snakk om siden vi er opptatt av dem?
Samtidig, man vil alltid ha makthavere som diskriminerer basert på personlig bia. Det er ikke nødvendigvis rasisme.

[ism_InnleggNO]

9 hours ago, Morromann said:

Absolutt. For eksempel er det mye "vondt blod" mellom kurdere og tyrkere. Mye uforsonelig hat der.

Å kalle konflikten mellom Tyrkia og Kurdere for rasisme er like tåpelig som å påstå at svenskevitser er rasistiske…

[jjkoggan]

8 hours ago, Theo343 said:

Og de aller fleste i maktposisjoner er rasistisk mot fargede? Er det en gang et argument?
Jeg kjenner til mange rasistiske handlinger mot hvite så slike anektdoter blir meningsløst.

Jeg spurte deg om de fleste NAV konsulenter var rasistiske mot hvite, hvis så er det et stort problem å løse.  Hvis Det finnes bare noe få individer,  så er det ikke et stort problem å løse

Er det individuelle rasisme eller systemisk du påstår som skjer?

[Theo343]

18 hours ago, ism_InnleggNO said:

Å kalle konflikten mellom Tyrkia og Kurdere for rasisme er like tåpelig som å påstå at svenskevitser er rasistiske…

Så du mener at det å diskriminere et folkeslag (slik norge gjorde med samene) ikke er rasisme? Takk, da er det mye dere tilskriver rasisme som neppe er det.

Endret 5. juli 2020 av Theo343

[Snikpellik]

Man kan absolutt betegne det som rasisme ja, selv om det er mest beskrevet utad som en varig identitetskrig og kamp om ressurser som for eksempel ferskvann og olje. 

Kurderne er både muslimer, jøder og kristne, og det er stort spenn i kulturen. For eksempel bor det over 200.000 kurdiske jøder i Israel. Mer inkluderende folk skal man lete lenger etter! 

[Theo343]

Just now, Snikpellik said:

Man kan absolutt betegne det som rasisme ja, selv om det er mest beskrevet utad som en varig identitetskrig og kamp om ressurser som for eksempel ferskvann og olje. 

Kurderne er både muslimer, jøder og kristne, og det er stort spenn i kulturen. For eksempel bor det over 200.000 kurdiske jøder i Israel. Mer inkluderende folk skal man lete lenger etter! 

Godt å se at noen klarer å se nyansene.

[Morromann]

Theo343 skrev (37 minutter siden):

Så du mener at det å diskriminere et folkeslag (slik norge gjorde med samene) ikke er rasisme? Takk, da er det mye dere tilskriver rasisme som neppe er det.

Tyrkias diskriminering av kurdere er definitivt rasistisk da det er en grunnleggende herrefolkmentalitet ligger bak den tyrkiske politikken mot minoriteter.