Rasisme i Norge?

[VifteKopp]

Subara skrev (39 minutter siden):

Rasismen kan ha blitt mindre på noen områder, men den er ikke borte. Man må ikke slutte å snakke om den, for da kan det fort ta seg opp igjen.

Rasismen vil aldri bli borte.

Dette jaget etter en utopi hvor alle hele tiden oppfører seg perfekt, er med på å gi folk falske forventninger om virkeligheten og øke misnøyen om samfunnet de lever i.

[Subara]

VifteKopp skrev (8 minutter siden):

Rasismen vil aldri bli borte.

Dette jaget etter en utopi hvor alle hele tiden oppfører seg perfekt, er med på å gi folk falske forventninger om virkeligheten og øke misnøyen om samfunnet de lever i.

Hvis man sammenligner med arbeidet med å få likestilling mellom kvinner og menn, kan man komme veldig langt. Det gjorde seg ikke av seg selv.

Ingen mennesker er perfekte, men jeg liker å ha noen rettesnorer i livet, å prøve å bli en litt bedre utgave av meg selv. Om ikke annet, å ha noen refleksjoner rundt det.

[VifteKopp]

Subara skrev (15 minutter siden):

Hvis man sammenligner med arbeidet med å få likestilling mellom kvinner og menn, kan man komme veldig langt. Det gjorde seg ikke av seg selv.

Og i Norge har vi både gjort likestillingsarbeidet og det anti-rasistiske arbeidet.

Hva mer konkret er det du ønsker deg fra myndighetene?

[herzeleid]

Noxhaven skrev (2 timer siden):

Av definisjon så har majoriteten mer makt enn minoriteter i et demokrati.. Som for øvrig stemmer, generelt sett. Lokalt kan derimot minoriteter ha mer makt en majoriteten i landet.

Hvordan dette dog ender med at kun majoriteten kan være rasistisk pga. de har mer makt en minoriteter er heller dårlig forklart.

 

Ja det er dette som slår meg som så snurrig. Det virker å være en ‘missing link’ mellom det første, som fremstår som en selvfølgelighet, og det andre som fremstår som det motsatte.

[skaftetryne32]

jjkoggan skrev (4 timer siden):

De mener det fordi de mener Obama ikke ble født i usa.  Trodde de han ble født i usa hadde det vært. Ingen diskusjon 

De mener han ikke ble født i USA fordi han er mørkhudet, det er eneste grunnen til at det er en diskusjon i utgangspunktet. 

[jjkoggan]

skaftetryne32 skrev (2 timer siden):

De mener han ikke ble født i USA fordi han er mørkhudet, det er eneste grunnen til at det er en diskusjon i utgangspunktet. 

Det er ganske latterlig å mene at amerikanere ser på svarte amerikanere som innvandrere pga deres hudfarge.  De som så Obama på gata før han ble velkjent ville aldri tro han er en innvandrer med mindre han snakker med en aksent eller kledde seg med noe rart. 
Konspirasjonen skjedde i utgangspunktet fordi han bodde i Indonesia da han var ung og hadde et uvanlig navn

Hvithudet George Romney hadde det samme problem da han prøvde å bli president fordi han bodde i Mexico

[jjkoggan]

VifteKopp skrev (14 timer siden):

Det er ikke slik at noen har all makt hele tiden, og andre aldri har noe makt noensinne. Dette er situasjonsbetinget. 

Feks. en person kan føle seg maktesløs på jobben, men ha full makt hjemme. 

Ingen har sagt at en har alt makt hele tiden bare at de med mer makt kan skade mer enn de med mindre makt og i vestlige land har hvite mer makt oftere enn omvendt og derfor har deres fordommer/bias større innflytelse enn ikke hvite folk

[skaftetryne32]

jjkoggan skrev (16 minutter siden):

Det er ganske latterlig å mene at amerikanere ser på svarte amerikanere som innvandrere pga deres hudfarge.

Jeg sier ikke at majoriteten gjør det, det er det samme i Norge majoriteten ser på andre etnisiteter med norsk statsborgerskap som nordmenn. Det som er latterlig er dine konstante forsøk på og late som om USA er et fredelig samfunn uten rasisme i forhold til Norge, Norge har ikke strukturell rasisme, USA har strukturell rasisme. Dere har en uutdannet rasistisk politistyrke som legger spesiell vekt på å ta mørkhudede og spesielt svarte, og ingenting blir gjort med det.

[VifteKopp]

jjkoggan skrev (1 time siden):

Ingen har sagt at en har alt makt hele tiden bare at de med mer makt kan skade mer enn de med mindre makt og i vestlige land har hvite mer makt oftere enn omvendt og derfor har deres fordommer/bias større innflytelse enn ikke hvite folk

Dette er her jo helt selvsagt. Jeg skjønner ikke hva poenget ditt er. Hva er det du vil norske myndigheter skal gjøre? 

[Subara]

VifteKopp skrev (7 timer siden):

Og i Norge har vi både gjort likestillingsarbeidet og det anti-rasistiske arbeidet.

Hva mer konkret er det du ønsker deg fra myndighetene?

At holdningsarbeidet fortsetter. Det trengs.

Det er bare å lese trådene her om Woke, innvandring,muslimhets, fikse fruktbarhert. Ting snus rundt på. 10 skritt tilbake i samfunnsutviklingen.

Endret 26. april av Subara

[VifteKopp]

Subara skrev (1 minutt siden):

At holdningsarbeidet fortsetter. Det trengs.

Det er bare å lese trådene her om Woke, innvandring, fikse fruktbarhert. Ting snus rundt på. 10 skritt tilbake i samfunnsutviklingen.

Hvilket holdningsarbeid? 

Jeg har heller ikke lest noe rasistisk i de nevnte trådene, men mulig jeg har oversett noe. 

[jjkoggan]

VifteKopp skrev (6 timer siden):

Dette er her jo helt selvsagt. Jeg skjønner ikke hva poenget ditt er. Hva er det du vil norske myndigheter skal gjøre? 

Påstanden var at rasistiske handlinger utført av hvite nesten ikke eksisterer mens rasistiske handlinger utført av ikke hvite er et mye større problem .  Mer makt=mer rasisme

Endret 26. april av jjkoggan

[jjkoggan]

skaftetryne32 skrev (8 timer siden):

Jeg sier ikke at majoriteten gjør det, det er det samme i Norge majoriteten ser på andre etnisiteter med norsk statsborgerskap som nordmenn. Det som er latterlig er dine konstante forsøk på og late som om USA er et fredelig samfunn uten rasisme i forhold til Norge, Norge har ikke strukturell rasisme, USA har strukturell rasisme. Dere har en uutdannet rasistisk politistyrke som legger spesiell vekt på å ta mørkhudede og spesielt svarte, og ingenting blir gjort med det.

Jeg har aldri sagt at Norge har mer rasisme 

Flere norske forskere mene Norge har strukturelle rasisme, men på andre måter enn i usa 

Rasisme kan rett og slett ikke bekjempes uten et begrep om strukturell rasisme

Endret 26. april av jjkoggan

[VifteKopp]

jjkoggan skrev (1 time siden):

Påstanden var at rasistiske handlinger utført av hvite nesten ikke eksisterer mens rasistiske handlinger utført av ikke hvite er et mye større problem .  Mer makt=mer rasisme

Det var en annens påstand, ikke min. 

Min påstand er at det ikke er særlig mye mer Norge kan gjøre på rasisme-feltet. Norge er et anti-rasistisk land, og anti-rasisme er en vedtatt verdi på alle politiske plan og som store deler av den norske befolkningen støtter.  

Ja, det vil alltid finnes individer med rasistiske holdninger og fordommer, men vi kan ikke i et liberalt demokrati gå 1984 på befolkningen og få alle til å oppføre seg akkurat slik vi vil. 

[fivebigcities]

6 hours ago, Subara said:

At holdningsarbeidet fortsetter.

Gud, for et norsk svar. Jeg sverger, nordmenn tror at vi kunne stoppet jordrotasjonen med en nøye planlagt og målrettet holdningskampanje. Selv om lover og regler kan ha en viss normdannende effekt, så er det begrenset hva en kan få til selv når publikum synes at de er rimelige. Utover det, så skapes holdninger fortsatt i all hovedsak gjennom levd liv og i møte med andre mennesker.

[Subara]

fivebigcities skrev (10 timer siden):

Gud, for et norsk svar. Jeg sverger, nordmenn tror at vi kunne stoppet jordrotasjonen med en nøye planlagt og målrettet holdningskampanje. Selv om lover og regler kan ha en viss normdannende effekt, så er det begrenset hva en kan få til selv når publikum synes at de er rimelige. Utover det, så skapes holdninger fortsatt i all hovedsak gjennom levd liv og i møte med andre mennesker.

Røykelovens holdningskampanjer hadde i hvert fall god effekt, på tross av at den var veldig moraliserende. Noen får piggene ute av alt som smaker av dyd og prektighet.

Lover og regler er til hjelp selv om ikke alle følger dem.

Det er ikke vanskelig. Møteplasser mellom mennesker finnes overalt, tilfeldig eller arrangert.

[Subara]

VifteKopp skrev (18 timer siden):

Hvilket holdningsarbeid? 

Jeg har heller ikke lest noe rasistisk i de nevnte trådene, men mulig jeg har oversett noe. 

Holdningsarbeid om likestilling mellom kjønnene og ulike kjønnspreferanser, og mot rasisme og diskriminering på grunn av etnisitet og religion. Beskrevet i handlingsplaner.

https://www.regjeringen.no/no/tema/likestilling-og-mangfold/id922/

https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/regjeringens-handlingsplan-for-kjonns-og-seksualitetsmangfold-20232026/id2963172/
https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/handlingsplan-mot-rasisme-og-diskriminering-ny-innsats-20242027/id3015471/?ch=2

Jeg har ikke tenkt til å gå tilbake i trådene for å finne eksempler på rasisme, men konstanterer at begrepet rasisme defineres forskjellig. Før var det ikke noe som het rasisme mot hvite. https://www.utrop.no/plenum/ytringer/350021/ Unge menn er de som oftest mener det, kan det virke som. Artikkelskriveren: https://no.wikipedia.org/wiki/Fil:Espen_Oseid_Danielsen.jpg

Regjeringens handlingsplan er avgrenset til å gjelde rasisme og diskriminering på bakgrunn av etnisitet og religion.

Endret 27. april av Subara

[VifteKopp]

Subara skrev (14 minutter siden):

Holdningsarbeid om likestilling mellom kjønnene og ulike kjønnspreferanser, og mot rasisme og diskriminering på grunn av etnisitet og religion. Beskrevet i handlingsplaner.

Dette læres i skolene i dag. Hva mer er det du vil at regjeringen skal gjøre?

[fredrik2]

14 minutes ago, Subara said:

Holdningsarbeid om likestilling mellom kjønnene og ulike kjønnspreferanser, og mot rasisme og diskriminering på grunn av etnisitet og religion. Beskrevet i handlingsplaner.

https://www.regjeringen.no/no/tema/likestilling-og-mangfold/id922/

https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/regjeringens-handlingsplan-for-kjonns-og-seksualitetsmangfold-20232026/id2963172/
https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/handlingsplan-mot-rasisme-og-diskriminering-ny-innsats-20242027/id3015471/?ch=2

Jeg har ikke tenkt til å gå tilbake i trådene for å finne eksempler på rasisme, men konstanterer at begrepet rasisme defineres forskjellig. Før var det ikke noe som het rasisme mot hvite. https://www.utrop.no/plenum/ytringer/350021/ Unge menn er de som oftest mener det, kan det virke som. Artikkelskriveren: https://no.wikipedia.org/wiki/Fil:Espen_Oseid_Danielsen.jpg

Regjeringens handlingsplan er avgrenset til å gjelde rasisme og diskriminering på bakgrunn av etnisitet og religion.

Vet inte hur det er med rasism men det mesta annat skulle jag si det är en bra mycket större toleranse för nu än tidigare samtidigt som att en del försöker svartmala vad som har uppnåtts (alltså de som är för toleransen kan ikke nöja sig med att se hur utveckligen fortsätter utan måste påstå hur dålig det är nu för att få till lite onödig polarisering)

[Subara]

fredrik2 skrev (16 minutter siden):

Vet inte hur det er med rasism men det mesta annat skulle jag si det är en bra mycket större toleranse för nu än tidigare samtidigt som att en del försöker svartmala vad som har uppnåtts (alltså de som är för toleransen kan ikke nöja sig med att se hur utveckligen fortsätter utan måste påstå hur dålig det är nu för att få till lite onödig polarisering)

Det innebærer sterke følelser å bli utsatt for rasisme og bli beskyldt for det, som kan sette sinnene i kok. Jeg tror mye kommer av sosiale medier hvor ting spres raskt. Skriftlig er sterkere enn  å snakke ansikt til ansikt.

Å snakke om vanskelig ting og følelser synes jeg er positivt, noe man gjorde mindre av før. Da var også mye tabu, som førte til dårligere psykisk helse.

Man må snakke sammen for å kunne forandre på ting og mye har blitt bedre også. Bla. at man har fått kunnskap om hva rasisme er fra de som opplever det, og dermed kan unngå å utsette andre for det. Man kan velge å legge godviljen til eller si unnskyld hvis man blir anklaget for rasisme i hverdagen, selv om det ikke var hensikten, fordi man vet hvor sårt det er for de som blir utsatt for det.

Hatprat fra folk som ikke har gode hensikter er derimot enda mer alvorlig.