Rasisme i Norge?

[jjkoggan]

Noxhaven skrev (9 timer siden):

Aggressiv kapitalisme?

Om vi ikke holder folkegrupper tilbake så har vi ingen som vil lage Nike sko for 60 cent som fem fordyrende mellomledd kan tjene penger på før de selges i butikken til 200 ganger den opprinnelige prisen.

Og vi har ingen som vil ta 3 lavbetalte jobber samtidig, ingen som klipper hageplantene våre, lakker neglene våre og plukker bæra våre.

Det beskriver en mulig årsak, ikke handlingen.  En beskrivelse må inkludere faktumet at det gjelder etnisk grupper, ikke bare sosialøkonomiske grupper.  

Endret 30. april 2022 av jjkoggan

[knutinh]

jjkoggan skrev (15 timer siden):

1.  Mener du det ikke er noe galt når uskyldige etniske grupper får ekstra motgang pga andres handlinger?

Som de Slaviske Russiske vanlige borgerene får pga sanksjonene innført av kaukasiske vestlige?

Det er trist at vanlige borgere må lide pga sanksjoner satt ut mot Russlands ledelse. At de er slavere er drepende irrelevant. Det ville ha vært nøyaktig like trist om de var innuitter eller lyse lesbiske kvinner med blondt hår.

Sitat

3. Det er mange handlinger som staten ikke burde forby men som er galt likevel.

Helt klart. Men spørsmålet var her om staten burde forby det.

-k

Endret 30. april 2022 av knutinh

[jjkoggan]

knutinh skrev (2 timer siden):

Som de Slaviske Russiske vanlige borgerene får pga sanksjonene innført av kaukasiske vestlige?

Det er trist at vanlige borgere må lide pga sanksjoner satt ut mot Russlands ledelse. At de er slavere er drepende irrelevant. Det ville ha vært nøyaktig like trist om de var innuitter eller lyse lesbiske kvinner med blondt hår.

 

-k

 

Selvsagt, men slaverne i Russland er ikke en del av systemer i vestlige land

Sitat

Helt klart. Men spørsmålet var her om staten burde forby det.

Det er et irrelevant spørsmål.   

[knutinh]

jjkoggan skrev (29 minutter siden):

Selvsagt, men slaverne i Russland er ikke en del av systemer i vestlige land

Jeg forstår. Etnisk likevekt i utfall internt i vestlige land. Hva som skjer globalt er uinteressant.

Jeg er mann. Som mann er det ca 10x større sannsynlighet for at jeg får en fengselsstraff enn om jeg hadde vært kvinne. Ulik utfall. Viser det at vi har et manneundertrykkende system? Burde vi kvotere inn litt kvinner i fengsel for å jevne ting ut? Eller må vi menn ta ansvar for å følge reglene eller ta konsekvensene, uavhengig av kultur, oppvekst, samfunnets forventninger og biologi?

https://www.ssb.no/sosiale-forhold-og-kriminalitet/artikler-og-publikasjoner/tre-av-fire-straffede-er-menn

Sitat

Det er et irrelevant spørsmål.  

Jeg noterer meg at du ikke tør eller evner å besvare det.

-k

Endret 30. april 2022 av knutinh

[jjkoggan]

knutinh skrev (2 minutter siden):

Jeg forstår. Etnisk likevekt i utfall internt i vestlige land. Hva som skjer globalt er uinteressant. 

 

-k

Det er intersannt, men ikke relevant til et spørsmål om systemisk rasisme i vestlige land

Sitat

Jeg noterer meg at du ikke tør eller evner å besvare det.

Et ja eller nei til spørsmålet sier ikke noe om noe er rasistiske eller ikke. Det er et moralsk spørsmål, ikke et juridisk spørsmål 

[jjkoggan]

knutinh skrev (19 minutter siden):

Jeg forstår. Etnisk likevekt i utfall internt i vestlige land. Hva som skjer globalt er uinteressant.

Jeg er mann. Som mann er det ca 10x større sannsynlighet for at jeg får en fengselsstraff enn om jeg hadde vært kvinne. Ulik utfall. Viser det at vi har et manneundertrykkende system? Burde vi kvotere inn litt kvinner i fengsel for å jevne ting ut? Eller må vi menn ta ansvar for å følge reglene eller ta konsekvensene, uavhengig av kultur, oppvekst, samfunnets forventninger og biologi?

https://www.ssb.no/sosiale-forhold-og-kriminalitet/artikler-og-publikasjoner/tre-av-fire-straffede-er-menn

Jeg noterer meg at du ikke tør eller evner å besvare det.

-k

Dette er et intersannt spørsmål, men vi diskuterte spørsmålet rundt typiske borgernes handlinger og hvis de kan bli sett som systemisk rasisme hvis de påvirker andre etnisk grupper. 

[knutinh]

jjkoggan skrev (30 minutter siden):

Det er intersannt, men ikke relevant til et spørsmål om systemisk rasisme i vestlige land

En diskusjon om rasisme begrenset til vestlige land er uinteressant.

-k

Endret 30. april 2022 av knutinh

[jjkoggan]

knutinh skrev (26 minutter siden):

En diskusjon om rasisme begrenset til vestlige land er uinteressant.

-k

Hvorfor deltar du i et forum begrenset til rasisme i Norge da?

Endret 30. april 2022 av jjkoggan

[anon_83104]

Mr.Duklain skrev (På 28.4.2022 den 17.50):

Definisjonen av systemisk rasisme er: "lover, regler eller offisiell politikk i et samfunn som resulterer i og støtter en fortsatt urettferdig fordel for noen mennesker og urettferdig eller skadelig behandling av andre basert på rase."

 

Dette er:

https://effectiviology.com/appeal-to-definition/#:~:text=the Dictionary – Effectiviology-,The Appeal to Definition Fallacy: When People Misuse the Dictionary,dictionary or a similar source.

[anon_83104]

knutinh skrev (9 timer siden):

Jeg noterer meg at du ikke tør eller evner å besvare det.

 

Generelt gjennom forumet så ser man gjerne at du aldri klarer å besvare motargumenter, og du vedvarer gjerne dine feilaktige påstander selv om man gir deg lister med gode kilder. Da vet vi at det er pga. at du verken tør eller evner, siden dette er ren projeksjon. 

 

knutinh skrev (10 timer siden):

Jeg er mann. Som mann er det ca 10x større sannsynlighet for at jeg får en fengselsstraff enn om jeg hadde vært kvinne. Ulik utfall. Viser det at vi har et manneundertrykkende system? 

 

Menn generelt er dømt langt hardere enn kvinner, selv for tilsvarende omstendigheter. Så det finnes bias mot menn i samfunnet, ja. Da er det kjekt å ha forskning som er i stand til å avdekke det, og som kan endre samfunnet noe. Man blir også lettere å få straff om man er av annen etnisitet, noe som er svært fremtredende i USA. Det tegner til å være tilsvarende i Norge. 

 

Men akkurat dette delforumet handler om rasisme. Og Norge henger langt etter når det gjelder kritisk forskning mot sine egne institusjoner. Nordmenn er litt for selvgode og arrogante til å innse at de selv er fulle av fordommer -- hvorav mange er negative. 

[Mr.Duklain]

.,. skrev (37 minutter siden):

 

Dette er:

https://effectiviology.com/appeal-to-definition/#:~:text=the Dictionary – Effectiviology-,The Appeal to Definition Fallacy: When People Misuse the Dictionary,dictionary or a similar source.

Men samtidig er ordboka en veileder for rett bruk av termer. Og hvor har jeg skrevet at jeg fant min definisjon i en ordbok? Han jeg opprinnelig skrev dette til bruker i hvert fall ikke termen rett. 

Har du en beskrivelse du synes er bedre av system rasisme så gjerne kom med den.

Endret 30. april 2022 av Mr.Duklain

[knutinh]

.,. skrev (5 minutter siden):

Generelt gjennom forumet så ser man gjerne at du aldri klarer å besvare motargumenter, og du vedvarer gjerne dine feilaktige påstander selv om man gir deg lister med gode kilder. Da vet vi at det er pga. at du verken tør eller evner, siden dette er ren projeksjon. 

Det er billig å angripe person. Men føler du at ståstedet ditt står noe sterkere på den måten?

-k 

[jjkoggan]

Mr.Duklain skrev (59 minutter siden):

Men samtidig er ordboka en veileder for rett bruk av termer. Og hvor har jeg skrevet at jeg fant min definisjon i en ordbok? Han jeg opprinnelig skrev dette til bruker i hvert fall ikke termen rett. 

Har du en beskrivelse du synes er bedre av system rasisme så gjerne kom med den.

Her sier Cambridge med sin "policies and practices" throughout a whole society

systemic racism

noun [ U ]

 

/sɪˌstem.ɪk ˈreɪ.sɪ.zəm/ /sɪˌstem.ɪk ˈreɪ.sɪ.zəm/

 

 

policies and practices that exist throughout a whole society or organization, and that result in and support a continued unfairadvantage to some people and unfair or harmful treatment of othersbased on race:

https://dictionary.cambridge.org/us/dictionary/english/systemic-racism

[Mr.Duklain]

jjkoggan skrev (26 minutter siden):

Her sier Cambridge med sin "policies and practices" throughout a whole society

systemic racism

noun [ U ]

 

/sɪˌstem.ɪk ˈreɪ.sɪ.zəm/ /sɪˌstem.ɪk ˈreɪ.sɪ.zəm/

 

 

policies and practices that exist throughout a whole society or organization, and that result in and support a continued unfairadvantage to some people and unfair or harmful treatment of othersbased on race:

https://dictionary.cambridge.org/us/dictionary/english/systemic-racism

Er ikke uenig med den definisjonen. Men den definisjonen gjelder ikke om en same flytter til  Kautokeino eller om en nordmann flytter fra Oslo øst.

Endret 30. april 2022 av Mr.Duklain

[jjkoggan]

Mr.Duklain skrev (4 minutter siden):

Er ikke uenig med den definisjonen. Men den definisjonen gjelder ikke om en same flytter til  Kautokeino eller om en nordmann flytter fra Oslo øst.

Du tar feil.  Practices er bare det man pleier å gjøre.  Hvis hvite pleier å flytte fra øst så er det en «practice» 

Endret 30. april 2022 av jjkoggan

[Mr.Duklain]

jjkoggan skrev (Akkurat nå):

Du tar feil.  Practices er bare det man pleier å gjøre.  

Så samer pleier å flytte til Kautokeino? Kommunen har hatt befolkningsnedgang på 1.3% i snitt de siste 10 årene, så tror ikke det.

[jjkoggan]

Mr.Duklain skrev (1 time siden):

Så samer pleier å flytte til Kautokeino? Kommunen har hatt befolkningsnedgang på 1.3% i snitt de siste 10 årene, så tror ikke det.

Systemiskrasisme har ikke noe å gjøre med individuelle oppførsel. 

[Mr.Duklain]

jjkoggan skrev (11 minutter siden):

Systemiskrasisme har ikke noe å gjøre med individuelle oppførsel. 

Det er jo det du har sagt at det har! 

[jjkoggan]

Mr.Duklain skrev (Akkurat nå):

Det er jo det du har sagt at det har! 

Nei , jeg hadde inntrykket at du hevdet det var mange samer og hvite nordmenn som flyttet.  Beklager hvis jeg misforsto 

[Mr.Duklain]

jjkoggan skrev (9 minutter siden):

Nei , jeg hadde inntrykket at du hevdet det var mange samer og hvite nordmenn som flyttet.  Beklager hvis jeg misforsto 

Ingen problem. Tror at vi nå bare har snakket forbi hverandre  Jeg beklager også.