Rasisme i Norge?

[knutinh]

Snikpellik skrev (6 timer siden):

At "negerjobb" er et uttrykk tidligere brukt i Norge i lang tid forsvarer ikke bruken av ordet i et jobbintervju som beskrivelse av en bestemt type arbeid. Ikke en gang i nærheten.

Enig. Det er et ord som bør utgå.

Sitat

På samme måte som at "neger" var et akseptert ord å bruke om brune mennesker før i tida, så er det ikke greit å bruke det ordet nå. De fleste vil reagere på det, med rette.

Neger er i ferd med å gå ut ja. Om det er med rette kan diskuteres, men språk blir til mellom mennesker, og hvis nok mange mennesker vil ha en endring så kommer den.

Sitat

Lovteksten i rasismeparagrafen gjør det også klart at det er diskriminerende.

Min forståelse er at det er ganske uvisst hva rasismeparagrafen betyr i praksis. Kan du vise hvordan lovteksten kommer til anvendelse her?

-k

[knutinh]

Inspector skrev (8 timer siden):

«Krenkesamfunnet» hvor rasismekortet og mistenksomheten florerer, handler mer om mangelfull integrering og forståelse enn om reell rasisme.

(Jeg svarer i en generell kontekst, utenfor eksempelet med «negerarbeid)
Generelt så har vi en asymmetri hvor dårlig folkeskikk fort blir beskrevet som rasisme dersom offeret tilhører en etnisk minoritet. Ellers er dårlig folkeskikk bare dårlig folkeskikk. 

Å bruke uttrykket rasisme liberalt er problematisk så lenge «rasisme» er et tabu i vårt samfunn. Gitt noe tid så kommer rasisme (med generøs bruk) til å miste brodden, og folk vil la seg omtale som rasister uten at det er en stor greie.

Samtidig så kan kritikk mot woke og krenkevillighet være hindre mot at vi kan ta tak i reelle utfordringer i oss selv og andre. De som har problematiske holdninger (det har vi nok alle) kan få legitim kritikk. Hvis man heller enn å ta stilling til den kritikken fyrer av en «har du husket å bli krenka i dag?» så er det en slags emosjonell latskap. Man bruker et meme heller enn å ta jobben med å grave i egne følelser og hvordan man påvirker andre.

Folk har følelser og de sier mye rart til hverandre. En situasjon hvor det å si at «du er svart» medfører evig utstøtelse fra samfunnet, mens «jeg harvet over dattera di i helga» ikke gir et løftet øyebryn vil være en helt urimelig måte å rigge samfunnet på. Vi kan konstatere at et menneske er «gammel», «overvektig», «fregnete» eller «mørk i huden». I noen situasjoner så vil det være naturlig å påpeke dette, eller vitse med det. Normene for hva man kan og ikke kan vil være flytende og situasjonsbetinget.

-k

 

Endret 4. april 2022 av knutinh

[Helm]

Alle har sine erfaringer og ingens erfaringer er helt like. Jeg ser like mye rasisme blandt fremmedkulturelle som blandt etnisk norske. Og det kan virke som at det er verre å være hvit rasist enn svart rasist.

 

[knutinh]

Helm skrev (43 minutter siden):

Alle har sine erfaringer og ingens erfaringer er helt like. Jeg ser like mye rasisme blandt fremmedkulturelle som blandt etnisk norske. Og det kan virke som at det er verre å være hvit rasist enn svart rasist.

Rasisme har nok vært normen i de fleste kulturer. Spørsmålet er om dette er en tilfeldighet eller om det er noe dypt menneskelig over å være skeptisk til fremmede.

På samme måte som at drap og voldtekt på mange måter er «menneskelig» og «naturlig», men noe vi kan fjerne oss fra ved å foredle en kultur hvor det er tabu, så kan man også jobbe med egen fremmedfrykt og lære seg å se mennesker som individer heller enn kategorier.

-k

[GodSannhet]

Dessverre så ville ethvert samfunn gått under dersom rasisme ikke hadde vært normen, rasisme er en beskyttelsesmekanisme for et folk, det er immunforsvaret deres mot kaos og uorden, rasisme har rett og slett bidratt til at samfunn av folk har overlevd gjennom tidene, det er ingen skam å si det. Selvfølgelig gjør det vondt for motparten men det ble slik bare for å beskytte stammen mot kaos som igjen ville ført til at stammen ble utryddet eller så lite fremgangsrik at den ville vært nær å bli utryddet.

Å si "nei takk" til invitasjon av fremmede betyr i praksis bare at de ikke har tid til å gjøre endringer i hverdagen. "Vi overlever ikke forandringsprosessen og vi blir mindre konkurransedyktige mot andre stammer"

Det blir for mange innbrytelser i deres egne rutiner som går på stor bekostning av effektivitet. For stammen blir det sand i maskineriet og da dør de ut rett og slett, spesielt i urtiden.

Endret 4. april 2022 av GodSannhet

[jjkoggan]

Helm skrev (10 timer siden):

Alle har sine erfaringer og ingens erfaringer er helt like. Jeg ser like mye rasisme blandt fremmedkulturelle som blandt etnisk norske. Og det kan virke som at det er verre å være hvit rasist enn svart rasist.

 

Slavene var rasister de også, er jeg sikkert.  Det kan virke som at det er verre å verre hvit rasist enn svart rasist, ikke sannt?  Alle rasisme er helt like!

Det er ikke bare et individuellt moralsk spørsmål,  jeg bryr meg litt mer hvis politiet, arbeidsgivere, politikere, lærere, osv.  er rasistiske enn butikktyven, ansatte, naboen, skolebarn.. osv selv om de er ganske  like moralsk sett.

Endret 4. april 2022 av jjkoggan

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

GodSannhet skrev (22 timer siden):

Dessverre så ville ethvert samfunn gått under dersom rasisme ikke hadde vært normen, rasisme er en beskyttelsesmekanisme for et folk, det er immunforsvaret deres mot kaos og uorden, rasisme har rett og slett bidratt til at samfunn av folk har overlevd gjennom tidene, det er ingen skam å si det. Selvfølgelig gjør det vondt for motparten men det ble slik bare for å beskytte stammen mot kaos som igjen ville ført til at stammen ble utryddet eller så lite fremgangsrik at den ville vært nær å bli utryddet.

Å si "nei takk" til invitasjon av fremmede betyr i praksis bare at de ikke har tid til å gjøre endringer i hverdagen. "Vi overlever ikke forandringsprosessen og vi blir mindre konkurransedyktige mot andre stammer"

Det blir for mange innbrytelser i deres egne rutiner som går på stor bekostning av effektivitet. For stammen blir det sand i maskineriet og da dør de ut rett og slett, spesielt i urtiden.

Du misbruker det belastede ordet rasisme. Det du beskriver er et konkurransesamfunn hvor makt, innflytelse, handel og utvikling går hånd i hånd. Holdninger som de fleste kulturer praktiserer. Det er noe helt annet enn forstokkede og respektløse holdninger overfor andre mennesker.

[Norolf]

GodSannhet skrev (På 4.4.2022 den 9.46):

Dessverre så ville ethvert samfunn gått under dersom rasisme ikke hadde vært normen, rasisme er en beskyttelsesmekanisme for et folk, det er immunforsvaret deres mot kaos og uorden, rasisme har rett og slett bidratt til at samfunn av folk har overlevd gjennom tidene, det er ingen skam å si det. Selvfølgelig gjør det vondt for motparten men det ble slik bare for å beskytte stammen mot kaos som igjen ville ført til at stammen ble utryddet eller så lite fremgangsrik at den ville vært nær å bli utryddet.

Å si "nei takk" til invitasjon av fremmede betyr i praksis bare at de ikke har tid til å gjøre endringer i hverdagen. "Vi overlever ikke forandringsprosessen og vi blir mindre konkurransedyktige mot andre stammer"

Det blir for mange innbrytelser i deres egne rutiner som går på stor bekostning av effektivitet. For stammen blir det sand i maskineriet og da dør de ut rett og slett, spesielt i urtiden.

 

Jeg forstod det slik at nordmenn er veldig opptatt av og flinke til å drepe fremmede dyrearter som forsøker å ta seg inn i Norge siden de fremmede arter ofte medfører utryddelse av de innfødte dyrearter...

Er dette også en slags rasisme? Altså ikke overfor mennesker men overfor dyr? Dyrerasisme lissom? Egentlig snarere vel etnisk rensking? Dyreeartemord?

Hvorfor er nordmennene så opptatt av å holde fremmede dyrearter ute - når de samtidig er så opptatt av å fordømme motvilje mot at alskens fremmede etnisiteter og kulturer blir hentet til landet?

Er ikke dette veldig rart? Hvorfor kan ikke de fremmede dyreartene få lov til fritt landnam i Norge?

[Norolf]

jjkoggan skrev (På 4.4.2022 den 15.18):

Slavene var rasister de også, er jeg sikkert.  Det kan virke som at det er verre å verre hvit rasist enn svart rasist, ikke sannt?  Alle rasisme er helt like!

Det er ikke bare et individuellt moralsk spørsmål,  jeg bryr meg litt mer hvis politiet, arbeidsgivere, politikere, lærere, osv.  er rasistiske enn butikktyven, ansatte, naboen, skolebarn.. osv selv om de er ganske  like moralsk sett.

Du har rett - uten å vite dette. Det var ikke den hvite mann som oppfant slaveriet på det mørke kontinentet. Faktisk var det helt vanlig med slaveri i Afrika de mørkhudete seg imellom lenge før den hvite mann dro dit. (Gud skje lov var den hvite mann kristen slik at slaveriet endte omsider engang i og med at kristendom og slaveri passet dårlig sammen - helt til forskjell forresten fra andre religioner).

Det jeg lurer litt på: Kan man egentlig sammenligne masseimporteringen fra andre kontinenter til Europa i dag litt med det som skjedde den gang?

Selvsagt skjer forflyttingen i dag mye mer humant enn den gang. Men motivene er vel ikke så mye annerledes den gang som i dag? Det dreier seg om import av arbeidskraft. Billig, lett håndterlig, lett å utbytte for en skit og ingenting...

Og så får vi samme ødelagte, splittede samfunn som i USA? Hurra! Så bra!

Det må vi jo så absolutt ha!

Endret 20. april 2022 av Norolf

[jjkoggan]

Norolf skrev (18 minutter siden):

 

Det jeg lurer litt på: Kan man egentlig sammenligne masseimporteringen fra andre kontinenter til Europa i dag litt med det som skjedde den gang?

 

Er det en forskjell mellom frivillig sex og voldtekt?

[Norolf]

jjkoggan skrev (3 minutter siden):

Er det en forskjell mellom frivillig sex og voldtekt?

Fra elitens standpunkt kanskje ikke så mye. Hovedsaken er at de blir forflyttet og øker arbeidsstokkene sine.

 

[jjkoggan]

Norolf skrev (2 minutter siden):

Fra elitens standpunkt kanskje ikke så mye. Hovedsaken er at de blir forflyttet og øker arbeidsstokkene sine.

 

Spør de som har blitt voldtatt. 

[Norolf]

En av Europas største statsmenn i det siste århundre - den tidligere tyske statsminister Helmut Schmidt - ytrer seg på slutten av livet sitt om det å hente innvandrere fra - som han kaller det - "primitive land" til Europa og råder klart ifra å "forsere innvandringen fra primitive utviklingsland".

Her kommer kilden som jeg har lovet å tilføye mine "påstander":

Var Schmidt en rasist?

Eller bare en livsklok mann?

[knutinh]

Norolf skrev (44 minutter siden):

Jeg forstod det slik at nordmenn er veldig opptatt av og flinke til å drepe fremmede dyrearter som forsøker å ta seg inn i Norge siden de fremmede arter ofte medfører utryddelse av de innfødte dyrearter...

Er dette også en slags rasisme? Altså ikke overfor mennesker men overfor dyr? Dyrerasisme lissom? Egentlig snarere vel etnisk rensking? Dyreeartemord?

Hvis du skal diskutere i den retning så ville jeg heller ha tenkt på tamme dyr til produksjon og kjæledyr.

Selv blant de mest liberale anti-rasister så er det noen som får helt hikke over at noen våger å mikse en renraset labrador med en renraset puddel. Det til tross for at blandingshunder tenderer til å leve lengre og slippe unna noen av de problemene som rasehunder har pådratt seg med langvarig innavl.

-k

[Norolf]

knutinh skrev (1 minutt siden):

Hvis du skal diskutere i den retning så ville jeg heller ha tenkt på tamme dyr til produksjon og kjæledyr.

Selv blant de mest liberale anti-rasister så er det noen som får helt hikke over at noen våger å mikse en renraset labrador med en renraset puddel. Det til tross for at blandingshunder tenderer til å leve lengre og slippe unna noen av de problemene som rasehunder har pådratt seg med langvarig innavl.

-k

Har sett mye på norsk TV for å lære meg opp i norsk.

Derfor vet jeg at den norske stat gjør seg umake med sine forsøk på å utrydde fremmede dyrearter som er i ferd med å slå seg ned i Norge...

[Norolf]

Morromann skrev (På 4.6.2020 den 13.06):

Og nå skal vi altså dømme flere eldre og syke i Norge til døden gjennom å samle titusener i gatene som en "straff" for dette?

Hvordan det? Skjønner ikke helt hva du mener... 

Ellers burde vel klubblederne gjøre som de vil? 

[Morromann]

Norolf skrev (25 minutter siden):

Hvordan det? Skjønner ikke helt hva du mener... 

Ellers burde vel klubblederne gjøre som de vil? 

Hvorfor drar du opp et innlegg som jeg skrev for nesten to år siden og som jeg for lengst har glemt og overhodet ikke har noen relevans i dag? Jeg tenkte til og med annerledes den gangen. Forøvrig var temaet knyttet til corona-smittevernssituasjonen, et område jeg har snudd 180 grader om siden den gang.

Endret 21. april 2022 av Morromann

[Norolf]

Morromann skrev (23 minutter siden):

Hvorfor drar du opp et innlegg som jeg skrev for nesten to år siden og som jeg for lengst har glemt og overhodet ikke har noen relevans i dag? Jeg tenkte til og med annerledes den gangen. Forøvrig var temaet knyttet til corona-smittevernssituasjonen, et område jeg har snudd 180 grader om siden den gang.

Unnskyld, jeg så ikke det... At innlegget var så gammel...

[knutinh]

https://e24.no/naeringsliv/i/28xlga/finans-norge-negerarbeid-ble-ikke-brukt-diskriminerende

Diskusjonen ruller videre etter at begrepet negerarbeid ble brukt av finans norge i et jobb intervju med en norsk pakistaner

Endret 23. april 2022 av knutinh

[DukeNukem3d]

Norge er et av verdens minst rasistiske land. Det er mest rasisme i enkelte afrikanske land, India og midtøsten utenom Israel.