Rasisme i Norge?

[anomys]

VifteKopp skrev (På 8.4.2024 den 4:18 PM):

Tja, hvis man mener ingen verdier er foretrekke foran andre så er det kanskje subjektivt.

Men jeg tror de fleste i Norge er enige om at vi har en bedre kultur enn feks. den afghanske, selv om kanskje ikke alle tørr å si det høyt. 

 

Eller for å si det slik: om afganerne som har kommet til norge mener den afganske kulturen er så mye bedre så hvorfor foretrekker de norge eller vesten?

 

[O3K]

jjkoggan skrev (3 minutter siden):

Det er veldig bra at noen greier å bli suksessfullt selv om man møter motstand pga sin etnisitet.

Hvordan vet du om de norsk-pakistanerne jeg nevnte i min forrige post har møtt motstand pga. sin etnisitet?

jjkoggan skrev (3 minutter siden):

Vet du noe om demografien (utdannelse f eks)blant folk som ble født i Pakistan og flyttet til Norge?

Nei, men nå er alle jeg nevnte min i forrige post (bortsett fra Kalbe Razi Naqvi) født og oppvokst i Norge.

[jjkoggan]

Crooked Cracker skrev (1 time siden):

Dette har vi vært gjennom før Koggan, at hvite amerikanere hadde sorte som slaver gjorde forholdet mellom disse etniske gruppene priviligerte og mindre priviligerte, selvsagt. Tankefeilen du gjør er derimot å overføre dette amerikanske forholdet til hele gruppen hvite og hele gruppen sorte. Noe som er, har alltid vært og vil alltid være 100% feil.

 

Hvem er «hele gruppen»?  Alle i verden?  Hvis så tar du feil. Alle hvite i verden har ikke white privilege 

 

Sitat

Om det er andre faktorer enn etnisitet i bildet endrer det ikke resultatet, men konklusjonene deretter.

Det er hvordan strukturelle rasisme kan fungere, det såkalte rasisme uten rasister

[Subara]

Ikke lenge siden dette:

Abid Raja oppdaget hatbrev i postkassen

Sitat

Venstre-politiker Abid Q. Raja sier han har fått et brev i posten hvor det står «dra deg hjem din svarte pakkis jævel. Du har ingen ting her og gjøre».

Sitat

 

– Like mye mitt land

Raja forteller at han ofte opplever hets i kommentarfelt, på epost, sms og i brevs form til Stortinget, men at det er sjelden han får hatbrev i sin egen postkasse.

– Jeg har en oppfordring til dem med «brune holdninger», og da mener jeg ikke nazister: Det hadde vært fint om de hadde hatt litt dannelse, og kunne sende slikt til Stortinget i stedet.

– Dette er like mye mitt land, og jeg har tenkt å bli her. Jeg har ikke tenkt å dra noe sted, sier han videre.

 

[fivebigcities]

29 minutes ago, anomys said:

Eller for å si det slik: om afganerne som har kommet til norge mener den afganske kulturen er så mye bedre så hvorfor foretrekker de norge eller vesten?

Det er vel ingen hemmelighet at afganerne sender unge gutter til Europa, ikke fordi de har noe reelt beskyttelsesbehov fra en fare i hjemlandet, men for at de først skal komme seg i arbeid her, og deretter begynne å sende penger tilbake til storfamilien i Afghanistan, som gjerne har gått sammen og lagt store summer i å få dem hit.

[DukeNukem3d]

Vi har ikke hvitt privilegium, men man har slank privilegium i Norge. Blir behandlet på en helt annen måte enn for mange kg siden. Arbeidsgivere trodde jeg ikke kunne jobbe, selv om jeg hadde kompetansen som trengs (f.eks). Har fortsatt noen kg for mye, men likevel stor forskjell.

Endret 4. mai av DukeNukem3d

[jjkoggan]

DukeNukem3d skrev (25 minutter siden):

Vi har ikke hvitt privilegium, men man har slank privilegium i Norge. Blir behandlet på en helt annen måte enn for mange kg siden. Arbeidsgivere trodde jeg ikke kunne jobbe, selv om jeg hadde kompetansen som trengs (f.eks). Har fortsatt noen kg for mye, men likevel stor forskjell.

Hva er forskjellen mellom du som hadde det vanskeligere å finne jobb og de med pakistansk navn ?

[Brother Ursus]

Fravær av rasisme er ikke et privilegium.

[jjkoggan]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

Fravær av rasisme er ikke et privilegium.

Fravær av feit diskriminering også?

Lover som diskriminerer imot alle i en etnisk gruppe skaper ingen privilegier for folk i den andre etnisk gruppe?

Endret 5. mai av jjkoggan

[Crooked Cracker]

jjkoggan skrev (10 timer siden):

Alle hvite i verden har ikke white privilege 

Nettopp derfor hele begrepet blir upresist, spesielt når en prøver å overføre det til land som Norge og lager problematikk rundt hvithet.

jjkoggan skrev (10 timer siden):

Det er hvordan strukturelle rasisme kan fungere, det såkalte rasisme uten rasister

Rasime burde være forbeholdt holdninger rundt etnisitet, dersok en for eks bruker det på kultur eller religion blir det et vagt premiss.

[Red Frostraven]

Duriello skrev (15 timer siden):

Jeg er "white trash", hvor er mitt hvite privelegium?

Du blir ikke forhåndsdømt når du søker jobb, for eksempel, bare du kler deg som de øvrige jobbsøkerene og bruker lignende språk.
Merk at søknaden bare er første skanse.
Det er vanskeligere å forske på eventuell rasisme under intervju, da trynefaktor / subjektivitet blir en enda større faktor der.

Du kan bruke dating-apper med langt større odds for å bli funnet normalt attraktiv for segmentet av mennesker som blir rangert likt som deg etter gjeldende standarder.

Forutsatt at du ikke kler deg som narkomane eller gjengmedlemmer gjør, så er det lave odds for at du blir stoppet og snakket til av politiet og/eller vektere med mistanke, om du er ute om kvelden -- og om du faktisk forbruker narkotika, du kan bruke narkotiske stoffer i relativ offentlighet med lave odds for å bli tatt. Om du utøver vold eller voldtekt, så vil du med langt større sannsynligvis slippe unna uten reaksjoner og slippe anmeldelse.

Du blir sluppet inn på de fleste utesteder uten problemer om du kler deg gjennomsnittlig.

Endret 5. mai av Red Frostraven

[jjkoggan]

Crooked Cracker skrev (3 timer siden):

Nettopp derfor hele begrepet blir upresist, spesielt når en prøver å overføre det til land som Norge og lager problematikk rundt hvithet.

 

Det blir alltid noe problematikk for de som ikke har et hvit hud i samfunnene hvor et hvit hud blir sett som «normalt» og andre hudfarger ikke er normalt.
 

Sitat

Rasime burde være forbeholdt holdninger rundt etnisitet, dersok en for eks bruker det på kultur eller religion blir det et vagt premiss

.Så diskriminering basert på fordommer om ens antatt «kultur» er OK?  
 

[skaftetryne32]

jjkoggan skrev (17 minutter siden):

Det blir alltid noe problematikk for de som ikke har et hvit hud i samfunnene hvor et hvit hud blir sett som «normalt» og andre hudfarger ikke er normalt.

Men det samme kan en si om alle samfunn, rasisme er ikke noe som kommer til forsvinne 100% det vil alltid være rasisme i mennesker fordi det ligger i vår natur, så ja såkalt hvite (fargen hvit eksister ikke i naturen, rasist ?) har en fordel i såkalt hvite samfunn, men det samme gjelder for i samfunn der mer melanin er prevalent i forhold til innflyttere med mindre melanin, sånn er det og sånn vil det alltid være helt til alle knuller alle til vi alle har samme hudfarge, og selv der vil det være motsetninger som det først var i menneskenes arnested der forskjellige stammer brukte forskjellige tegninger og pigmenter som utsmykning, og der rasismen først oppsto, selv uten forskjellige hudfarger. Det vil alltid være ulikheter som kommer til og skape et skille mellom mennesker. Om jeg er en rasist så er du en rasist og alle er rasister, og det må vi bare prøve leve med, men det hjelper ikke med sånne som deg som aktivt vil lage skiller mellom mennesker. 

[Crooked Cracker]

jjkoggan skrev (2 timer siden):

Det blir alltid noe problematikk for de som ikke har et hvit hud i samfunnene hvor et hvit hud blir sett som «normalt» og andre hudfarger ikke er normalt.

Norge har jo stort sett har bestått av nordmenn dermed blir jo hvit hud normalt i den forstand. Fremfor å kalle ikke-hvite for unormale er det nok mer korrekt i si at de har vært sjeldnere å se inntil nyere tider.  Her spiller jo også kultur inn som for eks hijab vil nok mange nordmenn anse som unormalt eller rettere sagt fremmed, akkurat som en bunad i Pakistan også ville ha gjort. Nå er det sånn at det finnes inngruppe-bias og andre preferanser blant alle mennesker, så forvente at alle nordmenn skal omfavne alt blir jo noe naivt.

jjkoggan skrev (2 timer siden):

 

 

.Så diskriminering basert på fordommer om ens antatt «kultur» er OK?  
 

Det sa jeg ikke, men det blir en grov spekulasjon å tillegge fordommer eller reservasjoner på rase.

[Investigator224]

jjkoggan skrev (18 timer siden):

Det er veldig bra at noen greier å bli suksessfullt selv om man møter motstand pga sin etnisitet.  Vet du noe om demografien (utdannelse f eks)blant folk som ble født i Pakistan og flyttet til Norge?

Jeg jobbet med en fattig asylsøker fra Vietnam som var en professor i Vietnam.  Det tok ikke lenge før han tjente bra penger pga sin utdannelse 

 

"Flere norsk-pakistanere har gjort det ganske godt i Norge, til tross for at de har pakistanske navn. Blant annet så har vi: Hadia Tajik (stortingsrepresentant), Samra Akhtar (statssekretær), Saida Roshni Begum (tidligere statssekretær og nåværende advokatfullmektig), Lubna Jaffery (kultur- og likestillingsminister), Mudassar Hussain Kapur (komitéleder ved stortinget), Kalbe Razi Naqvi (professor ved NTNU) og Abid Raja (storingsrepresentant)."

 

Antallet norsk pakistanere i Norge (legg merke til at dette inkluderer barn av pakistanere), er ca. 40000 ifølge wikipedia.   Til sammenligning er det ca. 20000 thaier.  Deres barn blir ikke regnet som norskthaier.

Kan du nevne EN person med norskthai bakgrunn blant toppledelsen i Norge?

 

 

[jjkoggan]

Investigator224 skrev (4 timer siden):

 

"Flere norsk-pakistanere har gjort det ganske godt i Norge, til tross for at de har pakistanske navn. Blant annet så har vi: Hadia Tajik (stortingsrepresentant), Samra Akhtar (statssekretær), Saida Roshni Begum (tidligere statssekretær og nåværende advokatfullmektig), Lubna Jaffery (kultur- og likestillingsminister), Mudassar Hussain Kapur (komitéleder ved stortinget), Kalbe Razi Naqvi (professor ved NTNU) og Abid Raja (storingsrepresentant)."

 

Antallet norsk pakistanere i Norge (legg merke til at dette inkluderer barn av pakistanere), er ca. 40000 ifølge wikipedia.   Til sammenligning er det ca. 20000 thaier.  Deres barn blir ikke regnet som norskthaier.

Kan du nevne EN person med norskthai bakgrunn blant toppledelsen i Norge?

 

 

Poenget ditt er?

[Brother Ursus]

• Rasisme er rasisme.
• "White privilege"-konseptet er også rasisme.
• White privilege er tanken om at en hel rase kollektivt har ansvaret for hva et lite mindretall gjør.

[jjkoggan]

Brother Ursus skrev (5 minutter siden):

• Rasisme er rasisme.
• "White privilege"-konseptet er også rasisme.
• White privilege er tanken om at en hel rase kollektivt har ansvaret for hva et lite mindretall gjør.

• Feil
• feil
• feil

[Brother Ursus]

4 hours ago, Investigator224 said:

Antallet norsk pakistanere i Norge (legg merke til at dette inkluderer barn av pakistanere), er ca. 40000 ifølge wikipedia.   Til sammenligning er det ca. 20000 thaier.  Deres barn blir ikke regnet som norskthaier.

Kan du nevne EN person med norskthai bakgrunn blant toppledelsen i Norge?

Er nok mange grunner til det.

• Nesten alle thaifolk i Norge er vel kommet gjennom henteekteskap med ressurssvake nordmenn.
• Det er også flere kulturelle vesensforskjeller mellom folk fra Midtøsten og Vest-Asia (muslimske kulturer) og folk fra Øst-Asia.
• Muslimer og pakistanere bor stort sett alle i storbyene og oppfører seg mer som en politisk monoblokk, altså de stemmer seg selv frem i konsentrerte områder.
• Øst-Asiater er spredt utover og integrerte og har sjelden politiske ambisjoner - jeg tror fordi de ikke føler seg spesielt utenfor.
• De fleste Øst-Asiater ankom også mer nylig enn pakistanere. Slik at ved siden av Lan Marie Nguyen Berg og noen få andre, så vil det nok ikke være så mange asiater eller HAPA i politikken på noen få år ennå. Men de kommer nok. For hvis du tar en tur rundt i Oslo på 17 mai så er det vanvittig mange norsk-asiatiske par.

[Brother Ursus]

1 minute ago, jjkoggan said:

• Feil
• feil
• feil

Kan du være mer konkret? Du må gjerne være uenig i det andre utsagnet, men jeg sliter med å forstå hvordan du kan være uenig i ordboksdefinisjoner