Går USA i oppløsning?

[Morromann]

Jeg har ofte hatt vanskelig for å ta John Galtung alvorlig men nå ser det ut som om han har rett og at USA kan gå i oppsløsning slik Sovjetunionen gjorde. Ikke bare det, han har spådd at 2020 blir året da det kan skje.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/07/24/178228/usas-imperium-opploses-og-fascismen-vil-oke

https://www.adressa.no/nyheter/utenriks/article7953.ece

https://www.nytid.no/usa-fritt-fall/

Ser jo ut som det skjer rett foran øynene på oss. USA er mer polarisert enn noensinne, folk snakker ikke med hverandre men om hverandre. Coronakrisen har bare fremskyndet en allerede eksisterende polarisering og dyp splittelse i samfunnet. Kombiner dette med de etniske opptøyene som foregår nå og man ser tegningen. Det eksisterer ikke noe "lim" som holder samfunnet sammen lenger og Trump er den mest polariserende presidenenten på lenge. Og opposisjonen tilfører lite gode alternativer men er mest opptatt av å vise at de er uenige samtidig som fattigdommen øker, levestandarden synker; det har den gjort lenge før coronaen; USA er det eneste vestlige land hvor gjennomsnittelig levealder går ned og ikke opp. Så hva tror andre her? Er dette starten på slutten for USA? Eller bare en krusning? Eller til og med slutten på slutten? Jeg vet ikke, jeg er ikke ekspert, men det er uhyre innteresant å observere. Vil delstater erklære uavhenighet fra USA slik sovjetrepublikkene gjorde det i 1991? En masse nye nasjoner midt i Nord-Amerika? Borgerkrigstilstander og til og med etniske konflikter og sekterisme andre steder?

Endret 31. mai 2020 av Morromann

[Dubious]

USA = EU
Ser ut som akkurat det samme,
landene i EU har åpne grenser og mange av de samme lovene
statene i USA har åpne grenser og mange av de samme lovene

 

[Vaniman]

USA er et geografisk stort område, med over 300 millioner mennesker. Det er først og fremst preget av trygghet, forutsigbarhet og politisk stabilitet. At nettaviser ønsker mange klikk og derfor slår opp konflikter og driver med sensasjonalisme, endrer ikke på det. 

Det finnes ingenting som tyder på at USA går i oppløsning. Frankrike og Spania går ikke i oppløsning, selv om folk tar til gatene. 

Når det gjelder Johan Galtung, så må du huske på at mannen er sinnssyk, og har vært det i mange år. Han er også en blodrød kommunist, som hater USA. 

[Dubious]

Vaniman skrev (1 time siden):

Det er først og fremst preget av trygghet, forutsigbarhet og politisk stabilitet.

Morroklumpen

Hvor trygt er det når de setter inn nasjonalgarden, og kanskje militæret, for å håndheve orden?

USA er låst ned og ingen aner om hvor lenge de har jobb, eller om de kommer seg tilbake til arbeid

Trump..

[Gouldfan]

Vaniman skrev (4 timer siden):

USA er et geografisk stort område, med over 300 millioner mennesker. Det er først og fremst preget av trygghet, forutsigbarhet og politisk stabilitet. At nettaviser ønsker mange klikk og derfor slår opp konflikter og driver med sensasjonalisme, endrer ikke på det. 

Det finnes ingenting som tyder på at USA går i oppløsning. Frankrike og Spania går ikke i oppløsning, selv om folk tar til gatene. 

Når det gjelder Johan Galtung, så må du huske på at mannen er sinnssyk, og har vært det i mange år. Han er også en blodrød kommunist, som hater USA. 

Om det bare var en ting ville jeg ikke vært bekymret.

Men idag er omtrent alt galt med USA, privat helsetjeneste der en virustest koster 80000kr og jeg tør ikke tenke på hva en 2 ukers isolasjon koster?

Raseopptøyer har USA hatt før, men nå har vi Corona i tillegg og det håpløse private helsevesen og medisin.

Sleng på en bunnløs gjeld, gal pengepresse og syke obligasjoner og en rabiat Trump, verdens galeste president...

Endret 31. mai 2020 av Gouldfan

[aomt]

Eg trukje det USA går i oppløysing. Det er for mye penger som står på spill. Propogandamaskin i USA er betre enn noen andre plass i verden. Du skal leite lenge før du finner ein amerikanar som er ikkje stolt av USA, uansett kor ræva livet deres er.

Når det er sagt, så ville USA (vanlige folk) ha godt av å ha fleire mindre land.

[Vaniman]

Gouldfan skrev (3 timer siden):

Om det bare var en ting ville jeg ikke vært bekymret.

Men idag er omtrent alt galt med USA, privat helsetjeneste der en virustest koster 80000kr og jeg tør ikke tenke på hva en 2 ukers isolasjon koster?

Raseopptøyer har USA hatt før, men nå har vi Corona i tillegg og det håpløse private helsevesen og medisin.

Sleng på en bunnløs gjeld, gal pengepresse og syke obligasjoner og en rabiat Trump, verdens galeste president...

USA har ikke bunnløs gjeld. Sett opp mot årlig BNP, er ikke gjelden noe dramatisk. Under corona-epidemien har vi sett at dollaren fungerer som en trygg havn. Den norske krone derimot... 

Jeg forstår ikke hvor europeere får det fra at USA har økonomiske problemer. USA gjør det betydelig bedre økonomisk enn Vest-Europa, og slik har det vært siden 50-tallet. 

Men hvis du mener Trump er rabiat, står du kanskje et godt stykke ute på venstresiden, føler motvilje mot USA, og ønsker at de skal gjøre det dårlig? 

[Gouldfan]

Vaniman skrev (23 minutter siden):

USA har ikke bunnløs gjeld. Sett opp mot årlig BNP, er ikke gjelden noe dramatisk. Under corona-epidemien har vi sett at dollaren fungerer som en trygg havn. Den norske krone derimot... 

Jeg forstår ikke hvor europeere får det fra at USA har økonomiske problemer. USA gjør det betydelig bedre økonomisk enn Vest-Europa, og slik har det vært siden 50-tallet. 

Men hvis du mener Trump er rabiat, står du kanskje et godt stykke ute på venstresiden, føler motvilje mot USA, og ønsker at de skal gjøre det dårlig? 

Jeg står nok et eller sted på venstresiden mot sentrum, men jeg har medfølelse og sympati med amerikanerne, de er tross alt en garanti for vår sikkerhet. Og jeg elsker amerikansk kultur, film og musikk osv

Det er vel ikke til å legge skjul på at de gjør en del feil i krigføring...

Men jeg håper de klarer seg, men frykter dessverre det Værste...

[Reg2000]

27 minutes ago, Vaniman said:

Men hvis du mener Trump er rabiat, står du kanskje et godt stykke ute på venstresiden, føler motvilje mot USA, og ønsker at de skal gjøre det dårlig? 

I den virkelige verden kan du være høyrevridd og fortsatt forstå at Trump er en gal idiot som gjør alt han kan for å skape splid i landet sitt. Det er bare republikanerne som har kastet bort all fornuft fra egen retorikk i et håp om at galskap og konspirasjonsteorier skal vinne valget.

Endret 31. mai 2020 av Reg2000

[Everket]

Media har fryktelig mye skyld for splittelsen, da den ene siden konstant slenger ut ord som facist, rasist og lignende ord så ofte at ordene ikke lenger har betydning. Og det er objektivit sett en side som gjør dette i stor grad. Ikke rart det blir splittelse. Det er alltid moro med folk med tds, som slenger med leppa over hvor ille trump er. Men klarer aldri å gå i dybden på noe, og erfaringsmessig har de sjeldent satt seg inn i situasjoner mer enn hva de har lest i visse partisan medier. Viss folk virkelig bryr seg, er man tjent med å få informasjon fra flere kilder. For når man påstår at ALT med trump er galt, har for lenge siden mistet hodet og det er umulig å ta det seriøst.

 

Moro hvordan demokratene skulle kjeppjage en viss høyestrettsdommer pga vage bevis, mens når deres president kandidat får samme anklagelser er det ikke så farlig. Hysterisk å se på metoo forkjemper alyssa milano ro seg vekk. Det er så ekstremt hyklersk og blåst borti usa at du nesten ikke kan tro hva som skjer. For øvrig ingen stor trump fan, men alternativene demokratene stabler på bena og deres vokale ekstreme venstre side(som forøvrig ikke gjelder flertallet men de blir jaggu meg ikke arrestert av den grunn) er så mye verre enn alt annet.

 

Og hvem FAEN andre enn trump er det som vil stille kina til veggs og gjøre verden mindre avhengige av det forJÆVLIGE regime? Vi hører IKKE ET JÆVLA PIP ifra den andre siden. Og det som skjer i kina på så ufattelig mange nivå fra folkemord av muslimer, taiwan, viruset, who, ekstreme frihetsberøvelser er uforsvarlig.

 

Endret 31. mai 2020 av Everket

[d'espresso]

Videoene fra opptøyene er ekstremt groteske. Flere videoer på twitter nå, der folk regelrett blir drept på gata blir skadet stygt. I enkelte byer later det til å være noe som nesten kan ligne på anarki.

Trist å si, men her må nok hardt mot hardt til. Nasjonalgarden, militærpolitiet, hva enn. Dette er stygt.

 

Edit: Vedkommende jeg siktet til overlevde visstnok. Det er snakk om blant annet [url=https://www.dailymail.co.uk/news/article-8373657/Shocking-moment-Dallas-rioters-hurl-ROCKS-store-owner-tried-defend-shop-sword.html]denne[/url] saken.

Endret 31. mai 2020 av d'espresso

[Gouldfan]

Everket skrev (2 timer siden):

Media har fryktelig mye skyld for splittelsen, da den ene siden konstant slenger ut ord som facist, rasist og lignende ord så ofte at ordene ikke lenger har betydning. Og det er objektivit sett en side som gjør dette i stor grad. Ikke rart det blir splittelse. Det er alltid moro med folk med tds, som slenger med leppa over hvor ille trump er. Men klarer aldri å gå i dybden på noe, og erfaringsmessig har de sjeldent satt seg inn i situasjoner mer enn hva de har lest i visse partisan medier. Viss folk virkelig bryr seg, er man tjent med å få informasjon fra flere kilder. For når man påstår at ALT med trump er galt, har for lenge siden mistet hodet og det er umulig å ta det seriøst.

 

Moro hvordan demokratene skulle kjeppjage en viss høyestrettsdommer pga vage bevis, mens når deres president kandidat får samme anklagelser er det ikke så farlig. Hysterisk å se på metoo forkjemper alyssa milano ro seg vekk. Det er så ekstremt hyklersk og blåst borti usa at du nesten ikke kan tro hva som skjer. For øvrig ingen stor trump fan, men alternativene demokratene stabler på bena og deres vokale ekstreme venstre side(som forøvrig ikke gjelder flertallet men de blir jaggu meg ikke arrestert av den grunn) er så mye verre enn alt annet.

 

Og hvem FAEN andre enn trump er det som vil stille kina til veggs og gjøre verden mindre avhengige av det forJÆVLIGE regime? Vi hører IKKE ET JÆVLA PIP ifra den andre siden. Og det som skjer i kina på så ufattelig mange nivå fra folkemord av muslimer, taiwan, viruset, who, ekstreme frihetsberøvelser er uforsvarlig.

 

Jo klart det er hett politisk klima.

Men for motparten så kan jeg ikke huske en mindre populær president.

Jeg tror ikke media har all skyld heller.

Nå skal han ta Twitter??? Er det mulig? Fyren lever jo av/på Twitter.

Det som bekymrer mest er den patologiske jugingen. Det er et knippe alvorlige dyssosiale psykiske diagnoser på folk som juger hele tiden.

Jeg håper han ikke ødelegger for mye, men jeg er ikke sikker.

[Snikpellik]

d'espresso skrev (17 minutter siden):

Flere videoer på twitter nå, der folk regelrett blir drept på gata.

Kilder?

Endret 31. mai 2020 av Snikpellik

[d'espresso]

20 minutes ago, Snikpellik said:

Kilder?

Vedkommende overlevde visstnok (heldigvis), i den ene videoen jeg så. Så, jeg må moderere meg litt. Andre videoer jeg har sett på twitter og 4chan viser lignende tilfeller. Heldigvis ikke alle like stygge, men klart stort skadepotensiale. Beklager.

Endret 31. mai 2020 av d'espresso

[Sandy Koufax]

Har lest en del fra Johan Galtung og vil betegne han nesten som en person som lider av "intellektuell megalomania". Han har meninger om alle konflikter i verden og hvordan de skal løses.

Litt merkelig lesing må jeg innrømme, men vil ikke si at han er nødvendigvis dårlig. Men hvorfor skulle noen høre på han, tenkte jeg da jeg leste et av hans verk.

[Taurean]

Leste dette i et av mine favorittspill for lenge siden, og det viser seg å stemme temmelig bra det også:

"As the Americans learned so painfully in Earth's final century, free flow of information is the only safeguard against tyranny. The once-chained people whose leaders at last loose their grip on information flow will soon burst with freedom and vitality, but the free nation gradually constricting its grip on public discourse has begun its rapid slide into despotism. Beware of he who would deny you access to information, for in his heart he dreams himself your master. "

https://civilization.fandom.com/wiki/Peacekeeping_Forces_(SMAC)

Rart det går an å finne så mye visdom i et spill.

[lada1]

18 hours ago, Dubious said:

USA = EU
Ser ut som akkurat det samme,
landene i EU har åpne grenser og mange av de samme lovene
statene i USA har åpne grenser og mange av de samme lovene

 

Hva?

 I USA har man mer felles historie og mindre språk-barrierer  nabostatene imellom.   Og prøv å sammenligne budsjettet/inntektene til EU sammenlignet med USA.  Og ingen i EU har noe begrep om "EU-president", mens de fleste kjenner til Trump.  Lite med president-valgkamp i EU ?   

Tenk deg en samling av grunn-skole-pensum fra skoler i EU og i USA. For å lese EU-pensum-bøkene må du være språkgeni. Og klarer du den barrieren, så ser du store forskjeller. I USA er det enklere.

Og husk: Flytter du til Italia eller Finland så vil du aldri bli finne eller italiener.  Det er ikke tilsvarende i USA. Der er de mer eller mindre "amerikanere" alle i hop? Flytter du mellom stater der så er du vel ikke i samme grad i "utlandet" som en vil være i EU?

Endret 1. juni 2020 av lada1

[SilverShaded]

Everket skrev (7 timer siden):

----

Og hvem FAEN andre enn trump er det som vil stille kina til veggs og gjøre verden mindre avhengige av det forJÆVLIGE regime? Vi hører IKKE ET JÆVLA PIP ifra den andre siden. Og det som skjer i kina på så ufattelig mange nivå fra folkemord av muslimer, taiwan, viruset, who, ekstreme frihetsberøvelser er uforsvarlig.

 

Hans utfall mot Kina har vel lite med menneskerettigheter eller humanisme å gjøre, og mere med økonomiske interesser. Han driver USA som sitt eget businness-imperium, og nå har han på få uker gått fra å rose Kinas åpenhet/handlekraft og skryte av sitt vennskap med Kinas president (noe som ga ham en handelsavtale) til den motsatte ytterlighet. Samtidig glimrer hans regjering med manglende lederskap i disse krisetider, både nasjonalt og internasjonalt.

Demokratenes stall er for tiden full av halte ponnier, det er dårlig med lederskaps-emner der også. Hva utkommet av dette blir i og etter november, henger i luften...

[lada1]

9 hours ago, Reg2000 said:

I den virkelige verden kan du være høyrevridd og fortsatt forstå at Trump er en gal idiot som gjør alt han kan for å skape splid i landet sitt. Det er bare republikanerne som har kastet bort all fornuft fra egen retorikk i et håp om at galskap og konspirasjonsteorier skal vinne valget.

Ja får de ny president i USA så bli alt bra igjen ?  Det er slikt som tweetene til Trump som egentlig er problemet på den siden av Atlanteren.

Endret 1. juni 2020 av lada1

[Svein M]

Det vil nok ikke gå i oppløsning, men Trump gjør at det blir statig verre og bringer det i gal retning. Forhåpentligvis blir han byttet ut snart med noen som kan bringe landet inn i en bedre retning. Han har f.eks ikke gjort nok mot rasisme, og han har gjort respekten for journalister og media dårligere. Han har økt motsetningene i samfunnet.

Endret 1. juni 2020 av Svein M