Get med Norges kjappeste bredbånd: 1 250 Mbps

[inside_446486]

Red Frostraven skrev (1 time siden):

...internett bør / burde selges med målt gjennomsnittshastighet over 10 døgn -- ikke teoretisk makshastighet.

Hvordan ser du for deg at det skal gå til? Gjennomsnittshastighet målt mot hva?

[inside_446486]

LMH1 skrev (2 timer siden):

Kanskje borettslag har fordelen med fiber, men generielt for privatpersoner tror jeg muligens 5g vil bli løsningen.

Men er jo ingenting som er sikkert, er vel slik hvis alle tenker slik blir det muligens ikke nok kapasitet til alle. Det får tiden vise seg.

Hvis det var mulig ville det vært enklere å oppgradere utstyret men slik er det ikke i dag. Telenor og get har ikke særlig alternativer høyere ytelse. telia tilbyr 1 gigabit som maks fart men telenor kun 500 mbit.

Ja, jeg tror også 5G-varianten av "Fixed LTE" kan være et fint "last mile"-alternativ i tynt befolkede områder, men vet ikke om jeg tror på det som erstatning for koaks eller fiber for alle 200+ husstander i en betongblokk på Ammerud. 

Det at Telia og Telenor ikke har et tilbud som baserer seg på 10GPON betyr ikke at det ikke er teknisk mulig å realisere det i dag. Det kan f.eks. være for dyrt endeutstyr, eller det ville blitt for dyrt ift hva de må betale for "nok" oppstrøms kapasitet, de kan ha for liten kapasitet i nettet fra kundene, og det kan være de prioriterer å få eksisterende tilbud ut til flere kunder i første omgang.

Det har f.eks. vært teknisk mulig å levere 10 Gbit Ethernet i mer enn 10 år, prisene for endeutstyr er ikke avskrekkende, teknologien er moden og velprøvd, men markedet flommer ikke over av 10 Gbps-tjenester til private husstander av den grunn. Ikke så rart de avventer dersom de fleste er mer enn fornøyd med en hastighet på en femtedel av dette og det tross alt koster mer penger for 10 Gbit-utstyr.

Det at Ethernet-switchen i kjelleren her må byttes i sin helhet hvis 1 kunde skal ha tilgang på 10 Gbps er jo da kanskje også et eksempel på en fordel med PON fremfor Ethernet.

Ikke en gang folk her på forumet er spesielt overbevist om at det er lurt å prioritere 10 Gbps-tilbud til privatmarkedet (enda) fremfor et bredere tilbud, spesielt til de som snart ikke en gang har tilgang på DSL, så de som opplever dette som et "behov" er nok forsvinnende få. 

Endret 2. oktober 2020 av inside_446486
Endret til 200+ husstander per blokk som er mer realistisk

[LMH1]

inside_446486 skrev (På 2.10.2020 den 14.44):

Ikke en gang folk her på forumet er spesielt overbevist om at det er lurt å prioritere 10 Gbps-tilbud til privatmarkedet (enda) fremfor et bredere tilbud, spesielt til de som snart ikke en gang har tilgang på DSL, så de som opplever dette som et "behov" er nok forsvinnende få. 

Men hva mener du med telenor sin Coax for foreløpig har jo kobbernettet fått 5 års ektra levetid på grunn av det blir for dårlig konkuranse hvis det blir slått av, samme hvis coax forsvinner.

Telenor sier de på sikt har planer å legge coax dødt, men er usikkert når, eller om det kan bli telia overtar disse nettene, ville vært bra for konkuransen,  for vi trenger ikke telenor.

For bytte til fiber må man skaffe nye dekoder hos altibox.

Samme med å bytte til 5g vil vel muligens ikke virke optimalt med IPTV eller ligdene siden det ikke sendes over de frekvensene og ukesarkiv, men webtv vil nok antakelig virke.

For vi ser jo prisøkning i hos telia.

For er vanskelig å få svar på planene i fremtiden.

Endret 4. november 2020 av LMH1

[NULL]

1 hour ago, LMH1 said:

Men hva mener du med telenor sin Coax for foreløpig har jo kobbernettet fått 5 års ektra levetid på grunn av det blir for dårlig konkuranse hvis det blir slått av, samme hvis coax forsvinner.

Telenor sier de på sikt har planer å legge coax dødt, men er usikkert når, eller om det kan bli telia overtar disse nettene, ville vært bra for konkuransen,  for vi trenger ikke telenor.

For bytte til fiber må man skaffe nye dekoder hos altibox.

Samme med å bytte til 5g vil vel muligens ikke virke optimalt med IPTV eller ligdene siden det ikke sendes over de frekvensene og ukesarkiv, men webtv vil nok antakelig virke.

For vi ser jo prisøkning i hos telia.

For er vanskelig å få svar på planene i fremtiden.

Det du sier om TV og 5G blir i praksis bare tull. Frekvenser her spiller da virkelig ingen rolle overhode (bare man har frekvenser til å gi kapasiteten som generelt er nødvendig...). Du mener at man siden 5G ikke er på frekvensene som benyttes eksempelvis på HFC, så kan man ikke sende TV via 5G? Om du med IPTV tenker multicast-basert TV, så kan det godt være at ikke det er helt optimalt. Men for så vidt fult mulig - eks. via 5G-XCast. Ville vel kanskje basert det litt på å ha FEC inne i bildet om det skulle vært kjørt som vanlig multicast over en trådløs bærer. Multicast-ABR hadde kanskje vært bedre. Eller kapasitet nok til at man bare kjører unicast-streaming....

Hvor har du det fra at Telenor skal legge ned HFC? Du har gjentatte ganger sagt dette, men ikke noe informasjon er ellers å oppdrive om det virker det som.

Dekoder får man vel fra Altibox når man velger å ha TV-abo hos dem.

 

 

[LMH1]

Sitat

Om du med IPTV tenker multicast-basert TV, så kan det godt være at ikke det er helt optimalt. Men for så vidt fult mulig - eks. via 5G-XCast. Ville vel kanskje basert det litt på å ha FEC inne i bildet om det skulle vært kjørt som vanlig multicast over en trådløs bærer. Multicast-ABR hadde kanskje vært bedre. Eller kapasitet nok til at man bare kjører unicast-streaming....

Hvor har du det fra at Telenor skal legge ned HFC? Du har gjentatte ganger sagt dette, men ikke noe informasjon er ellers å oppdrive om det virker det som.

Telefonselgere hos telenor påstår det, men godt mulig nkom krever det ventes med 5 år før det blir bedre konkuranse.

Selv om det er teknisk mulig betyr det ikke er optimalt, man får vel null support for å si det slik.

Problemet å kjøpe nye dekoder sier seg selv, samme med å ha tv avtale fra en lerandør og bredbånd fra en annen det funge ikke særlig bra i lengden fordi det blir dyrere siden det er pakkeløsning. Det ofte er krav om med kabeltv og fiber for å gjøre best kjøp.

[NULL]

4 minutes ago, LMH1 said:

Telefonselgere hos telenor påstår det, men godt mulig nkom krever det ventes med 5 år før det blir bedre konkuranse.

Selv om det er teknisk mulig betyr det ikke er optimalt, man får vel null support for å si det slik.

Problemet å kjøpe nye dekoder sier seg selv, samme med å ha tv avtale fra en lerandør og bredbånd fra en annen det funge ikke særlig bra i lengden fordi det blir dyrere siden det er pakkeløsning. Det ofte er krav om med kabeltv og fiber for å gjøre best kjøp.

Klarer du fortsatt ikke å skille HFC og "kobbernettet"? Altså det gamle telenettet for fasttelefoni/DSL?

Hva er teknisk mulig og man ikke får support på?

Problemet med å kjøpe ny dekoder? Henger ikke helt med. Når man bytter leverandør vil man normalt sett trenge ny dekoder, ettersom det er forskjellige teknologier som benyttes. Ikke bare med tanke på hvordan signalet leveres, men eksempelvis hvordan det er kryptert.

[LMH1]

Sitat

Klarer du fortsatt ikke å skille HFC og "kobbernettet"? Altså det gamle telenettet for fasttelefoni/DSL?

Hva er teknisk mulig og man ikke får support på?

Men vi vet jo alle at både Coax\kobber er utgående teknolgi:

https://www.nettavisen.no/na24/canal-digital-setter-bremsene-pa-for-raskere-bredband/3423491540.html

Så det er kjent lenge, er bare usikkert:

Sitat

En annen løsning Canal Digital ser på, er ganske enkelt å droppe dagens kabel-tv-nett, der kobberkabler brukes den siste delen ut til kundene (såkalt hybrid-fiber-coaxial), og i stedet oppgradere hele nettet til fiber.

- Vi erfarer at kundene i stor grad foretrekker fiber. I områder hvor vi forventer konkurranse fra fiberaktører vil vi vurdere å oppgradere infrastrukturen til fiber som det mest effektive tiltaket, sier Line.

Enesten fordelen jeg ser med telenor er man etter 1 års bindingstid kan bytte til nextgentel kanskje også homenet hvis man er heldig. Men tror man kan se langt etter mere en 500 mbit hastighet.

Endret 4. november 2020 av LMH1

[inside_446486]

LMH1 skrev (Akkurat nå):

Men vi vet jo alle at både Coax\kobber er utgående teknolgi:

https://www.nettavisen.no/na24/canal-digital-setter-bremsene-pa-for-raskere-bredband/3423491540.html

Så det er kjent lenge, er bare usikkert:

Uansett om begge er på vei ut er det helt forskjellige nett med forskjellig regulering og avhengigheter for folk der ute.

Koaksnettene er også en smule mer kapable til moderne bruk.

[LMH1]

Men tror du er mulig telenor tilby 1250 mbit i løp av noen måneder? er vel ofte slik telenor nærmest oppdaterer hastigheten i siste synd.

Siden det var 13. okt. 2015 når 500 mbit kom er vel lite sansynlig det skjer, men  kan jo håpe med 5g oppgraderingen.

[inside_446486]

LMH1 skrev (5 minutter siden):

Men tror du er mulig telenor tilby 1250 mbit i løp av noen måneder? er vel ofte slik telenor nærmest oppdaterer hastigheten i siste synd.

Siden det var 13. okt. 2015 når 500 mbit kom er vel lite sansynlig det skjer, men  kan jo håpe med 5g oppgraderingen.

Det er vel lite sannsynlig siden de har uttalt at de ikke satser videre på HFC - og dersom Telenor har tenkt å la HFC-kundene råtne på rot til de selv gidder å komme med et FTTH-tilbud, er det etter min mening bare å velge noe annet med en gang man får tilgang til det. 5G-utbyggingen påvirker neppe dette. Men slik jeg forstår har både Telenor og Viken forsøkt å selge inn FTTH hos dere uten at noen har vært interessert nok? 

[ATG]

Det skal gjøres milliard investeringer i bredbåndsnettene de neste årene. Telenor har som strategi øke sin markedsandel og vil gjøre store investeringer (mer enn alle andre aktører) over de 3 neste årene. Oppkjøpet av Get til Telia, er et mulig mottrekk for øke deres konkurranse dyktighet i markdet, mot Telenor som er en av hovedkonkurrentene. 

Usikker på hva bredbåndsaksess Telenor kommer kommer til å investere i for private sluttkunder. Telenor(tidligere Canal Digital) reduserte \ utsatte sin planlagte investeringer i koax nettet da de vurderte kostnadene for noen år siden. Og har meg bekjent primært bygget ut fiber etter dette.

Mitt intrykk er at de enten fortsetter med dette og ren fiberutbygging, eller så vil de gjøre gjøre fiber og gjenbruke koax nettverket der det gir mening(fremdeles primært fiber, så lenge forretningsgrunnlaget er der)

https://finansavisen.no/nyheter/teknologi/2020/09/27/7569545/telenor-viken-fiber-og-lyse-fiber-oker-mest-i-et-ar-med-rekordhoy-utbyggingsaktivitet-i-bredbandsmarkedet

[inside_446486]

ATG skrev (38 minutter siden):

Usikker på hva bredbåndsaksess Telenor kommer kommer til å investere i for private sluttkunder. Telenor(tidligere Canal Digital) reduserte \ utsatte sin planlagte investeringer i koax nettet da de vurderte kostnadene for noen år siden. Og har meg bekjent primært bygget ut fiber etter dette.

Mitt intrykk er at de enten fortsetter med dette og ren fiberutbygging, eller så vil de gjøre gjøre fiber og gjenbruke koax nettverket der det gir mening(fremdeles primært fiber, så lenge forretningsgrunnlaget er der)

Ja jeg merker helt klart at Telenor satser - de er også ganske synlige ifm fiberutbygging i mange områder, så det er mest strategien rundt HFC jeg tenker på - der virker det som Telia og Telenors tilnærming er litt forskjellig.

Telia satser jo på DOCSIS 3.1, bygger om nett, selger inn HFC tungt til sameier og borettslag, tilbyr symmetriske hastigheter og gjør koaksen til det de selv mener er et "fullgodt alternativ til fiber". De er er åpenbart veldig opptatte av å selge dette inn, gjenbruke koaksen og strekke den litt lenger (vel, i praksis det motsatte siden koaks-segmentene krymper).

Telenor på den annen side ser ut til å gå en annen vei, og har parkert HFC på dagens nivå og går heller rett til fiber der HFC ikke lenger holder mål. Mulig fordi de ser at konkurrentene kommer til å gjøre nettopp dette.

Tiden vil vel vise hva som er klokest av disse to veivalgene

[LMH1]

inside_446486 skrev (1 time siden):

Ja jeg merker helt klart at Telenor satser - de er også ganske synlige ifm fiberutbygging i mange områder, så det er mest strategien rundt HFC jeg tenker på - der virker det som Telia og Telenors tilnærming er litt forskjellig.

Telia satser jo på DOCSIS 3.1, bygger om nett, selger inn HFC tungt til sameier og borettslag, tilbyr symmetriske hastigheter og gjør koaksen til det de selv mener er et "fullgodt alternativ til fiber". De er er åpenbart veldig opptatte av å selge dette inn, gjenbruke koaksen og strekke den litt lenger (vel, i praksis det motsatte siden koaks-segmentene krymper).

Telenor på den annen side ser ut til å gå en annen vei, og har parkert HFC på dagens nivå og går heller rett til fiber der HFC ikke lenger holder mål. Mulig fordi de ser at konkurrentene kommer til å gjøre nettopp dette.

Tiden vil vel vise hva som er klokest av disse to veivalgene

Synd man må over til bedriftavdeligen for å få over 500 mbit hastighet, ganske tåpelig og dyrt.

Er også synd altibox ikke har planer å tilby mere få telia blir alene med 1250 mbit hvis ikke homenet har planer å konkurere.

Endret 5. november 2020 av LMH1

[inside_446486]

LMH1 skrev (33 minutter siden):

Synd man må over til bedriftavdeligen for å få over 500 mbit hastighet, ganske tåpelig og dyrt.

Er også synd altibox ikke har planer å tilby mere få telia blir alene med 1250 mbit hvis ikke homenet har planer å konkurere.

Da får du takke ja til Viken fiber. 

1250 DS er etter fortsatt min mening først og fremst en oppmerksomhetsskapende gimmick fra Telia, og så lenge ruteren kun støtter 1 Gbps på portene og den jevne dødelige har 50 Mbps US er det et veldig skjevt produkt enn så lenge. Fiberaktørene kommer nok også med oppgraderinger over 1 Gbps DS-båndbredde på sikt.

Viken fiber kommer nok med mer enn 1 Gbps etter hvert. 

[NULL]

2 hours ago, inside_446486 said:

Da får du takke ja til Viken fiber. 

1250 DS er etter fortsatt min mening først og fremst en oppmerksomhetsskapende gimmick fra Telia, og så lenge ruteren kun støtter 1 Gbps på portene og den jevne dødelige har 50 Mbps US er det et veldig skjevt produkt enn så lenge. Fiberaktørene kommer nok også med oppgraderinger over 1 Gbps DS-båndbredde på sikt.

Viken fiber kommer nok med mer enn 1 Gbps etter hvert. 

Telia har vel en Zyxel-ruter med 2.5G WAN og 2.5LAN som brukes til dette? WiFi 6-støtte har den vel også.

 

[inside_446486]

NULL skrev (5 minutter siden):

Telia har vel en Zyxel-ruter med 2.5G WAN og 2.5LAN som brukes til dette? WiFi 6-støtte har den vel også.

 

Den brukes meg bekjent kun til fiberleveranser og på disse har de ikke 1250 men «kun» gigabit. CPE støtter 2,5G men andre bokser opp i kjeden har enn så lenge Gigabit-interface. På et tidspunkt begynner de sikkert å bruke switcher med 2,5G-porter samt mediakonvertere med det samme.

[LMH1]

inside_446486 skrev (7 timer siden):

Den brukes meg bekjent kun til fiberleveranser og på disse har de ikke 1250 men «kun» gigabit. CPE støtter 2,5G men andre bokser opp i kjeden har enn så lenge Gigabit-interface. På et tidspunkt begynner de sikkert å bruke switcher med 2,5G-porter samt mediakonvertere med det samme.

Men har du pris hva det koster telia å levere enten 1250 mbit eller 2500 mbit på coax? For telenor sier nok det er ganske dyrt i boligfelt mener det fort blir 3000 kr måneden og bedriftprodukt. Så får håpe nkom vil ta saken. Men hva mener du kan det virkelig være så dyrt for internetlevrandør å oppgradere docsis 3.1 for en kunde?

Eller mener du det ikke er marked for telenor med raskere hastighet, at heller det er årsaken, så derfor telia kan tilby billig i oslo eller andre steder? for vil tro prisene er omtrent samme for utstyr uansett hvor landet man bor, det som er dyrt, er vel muligens leie av tomt for coax. Men for en internetlevrandør er vel nok prisen per mbit liten. Er bare særlig telenor som er sleipe.

Endret 6. november 2020 av LMH1

[inside_446486]

LMH1 skrev (4 timer siden):

Men har du pris hva det koster telia å levere enten 1250 mbit eller 2500 mbit på coax? For telenor sier nok det er ganske dyrt i boligfelt mener det fort blir 3000 kr måneden og bedriftprodukt. Så får håpe nkom vil ta saken. Men hva mener du kan det virkelig være så dyrt for internetlevrandør å oppgradere docsis 3.1 for en kunde?

Eller mener du det ikke er marked for telenor med raskere hastighet, at heller det er årsaken, så derfor telia kan tilby billig i oslo eller andre steder? for vil tro prisene er omtrent samme for utstyr uansett hvor landet man bor, det som er dyrt, er vel muligens leie av tomt for coax. Men for en internetlevrandør er vel nok prisen per mbit liten. Er bare særlig telenor som er sleipe.

Hvis Telenor har tatt en strategisk beslutning om å stanse videre satsning på HFC-produkter, endrer de ikke på det fordi du eller andre enkeltkunder synes det er dumt. Eneste du kan gjøre med dette er å bytte leverandør. Kanskje Telenor tilogmed synes det er en fordel at noen andre sørger fiberinstallasjon inn til deg, så kan Telenor heller komme og underby dem i neste omgang.

Hva det koster Telenor, Telia og andre å produsere en HFC-leveranse ende til ende må du spørre dem om - men skal de støtte 3.1 må de jo skifte alt CMTS-utstyr sentralt i området. Det koster nok flere millioner sum for hvert område, så kommer andre oppgraderinger lengre ned i kjeden, ombygging i kundens nett o.a. på toppen, i tillegg til vedlikehold, overvåkning og drift i lang tid fremover.

Telia tar den kostnaden nå, mens Telenor gjør det ikke. Som skrevet i en annen tråd med overlappende tema så vil tiden vise hvilken strategi som er klokest.

I mens kan man jo fortelle Telenor hva man mener om dette ved å la være å gi dem penger. Så jeg kan bare gjenta tidligere oppfordringer om å takke ja til Altibox-løsning fra Viken fibernett.

Endret 6. november 2020 av inside_446486

[LMH1]

inside_446486 skrev (34 minutter siden):

Hvis Telenor har tatt en strategisk beslutning om å stanse videre satsning på HFC-produkter, endrer de ikke på det fordi du eller andre enkeltkunder synes det er dumt. Eneste du kan gjøre med dette er å bytte leverandør. Kanskje Telenor tilogmed synes det er en fordel at noen andre sørger fiberinstallasjon inn til deg, så kan Telenor heller komme og underby dem i neste omgang.

Men koster jo penger å bytte dekoder, og koster jo penger å senere oppgradere til 10 gigabit hos altibox.

For oss er det ikke sikkert det lønner seg, på lengere sikt, inntil da kan jo telia ha bygd ut 5g nettet.

forsøker å få svar fra de når de regner med 5g blir tilgjengelig der jeg bor, og hva slags oppgraderinger de gjør frem over.

Sitat

Det koster nok flere millioner sum for hvert område, så kommer andre oppgraderinger lengre ned i kjeden, ombygging i kundens nett o.a. på toppen, i tillegg til vedlikehold, overvåkning og drift i lang tid fremover.

Men hvorfor er dagens leverandører interisert å betale så mye penger? Hvis det du sier stemmer går de faktisk med tap.

Så er vel problemet med 5g om mange har den holdingen også der vil de gå ennå strørre tap.

Sitat

Telia tar den kostnaden nå, mens Telenor gjør det ikke. Som skrevet i en annen tråd med overlappende tema så vil tiden vise hvilken strategi som er klokest.

Det er vertfall bra jeg får noen flere alternativer med 5g og fiber, men usikkert hva som er invistering på lengere sikt. Fordelen med 4g\5g er jeg kan reise ulempen er det er usikkert hvor lenge jeg har glede av roadming fra utlandet. For blir nok kostnad det også.

Endret 6. november 2020 av LMH1

[inside_446486]

LMH1 skrev (1 minutt siden):

Men koster jo penger å bytte dekoder, og koster jo penger å senere oppgradere til 10 gigabit hos altibox.
For oss er det ikke sikkert det lønner seg, på lengere sikt, inntil da kan jo telia ha bygd ut 5g nettet.

forsøker å få svar fra de når de regner med 5g blir tilgjengelig der jeg bor, og hva slags oppgraderinger de gjør frem over.

Men hvorfor er dagens leverandører interisert å betale så mye penger? Hvis det du sier stemmer går de faktisk med tap.

Så er vel problemet med 5g om mange har den holdingen også der vil de gå ennå strørre tap.

Ja hvis du synes det er for dyrt er jo det en ærlig sak, men da har du også tatt et valg om å bruke koaks videre av den grunn.

Men husk at utbygging går i bølger, så hvis dere velger å ikke koble dere på sammen med andre i nabolaget i denne runden kan det bli dyrere eller medføre venting senere, litt avhengig av hvor langt det er til nærmeste node, om det er luftstrekk kontra rør osv.

Ambisjonene rundt 5G er jo mye mer enn bredbånd hjem til folk, så det blir etter min mening feil å sidestille investeringsvilje i gamle koaksnett opp mot investeringsvilje i 5G-nett.