George Floyd

[Snikpellik]

Litt mer fra det som har skjedd under den såkalte motdemonstrasjonen i London i dag:

Mye mer, inkludert noen tilfeldige jenter i Hyde Park som en hel gjeng går bort til, før de blir spyttet på, sparket mot og truet:

Spoiler

 

 

Ifølge diverse britiske medier ble den planlagte Black Lives Matter-demonstrasjonen avlyst i dag som følge av denne motdemonstrasjonen, men det er fortsatt noen i byen som demonstrerer.

Politiet gjør nå det de kan for å hindre at motdemonstrantene kommer innpå demonstrantene. For da kan dette bli alt annet enn pent, ut fra stemningen som har vært i byen i dag. Heldigvis virker det som at det har roet seg. Sikkert flere som har reist hjem for å banke kjerringa i stedet.

UK protests: Far-right demonstrators clash with London police – live
https://www.theguardian.com/world/live/2020/jun/13/uk-news-live-patel-warns-of-health-and-legal-risks-at-blm-protests-coronavirus
 

Endret 13. juni 2020 av Snikpellik

[delfin]

14 minutes ago, 0laf said:

Det er ikke greit i det øyeblikket du lever i akkurat nå, i din lille verden som har bestått i noen tiår, men historisk har åpenbart imperier og undertrykking vært veien til økonomisk suksess og det samfunnet vi lever i, i dag.

Det er sikkert mye vi gjør i dag, som ikke anses som "greit" om noen hundre år, men forhåpentligvis er de smartere i fremtiden, slik at de ikke river ned alle minnesmerkene etter tidligere generasjoner, fordi de føler seg støtt.

Når man bygde disse imperiene, var det selvfølgelig tipp-topp, og alle i de vestlige landene som styrte disse imperiene var nok enig i at det var bra for riket, og enda bedre for urbefolkningen, som fikk ubetalte jobber, nye jernbaner og mer "struktur" i livet, som de trolig ville sagt den gangen.


Når det er sagt, så oppfordrer jeg nå til boikott av flere nordmenn.
De jeg kommer på i farten er blant annet Ivo Caprino og Torbjørn Egner, to av våre "kunstnere".
Caprinos verk bør åpenbart boikottes, Sjeik Ben Reddik Fy Fasan og hans gorilla er svært rasistiske.

Torbjørn Egner var åpenbart rasist, hottentotten Hoa osv, så Hakkebakkeskogen, Karius og Baktus med flere, må brennes på bål midt på torget.

Ta med noen svenske også, som har lang historie i Norge, for eksempel Astrid Lindgren, som åpenbart var rasist, pappen til Pippi var jo negerkongen, så da ryker Ronja Røverdatter, Mio min Mio, Karlson på taket og Brødrene Løvehjerte på bålet også.

For å ta med flere statuer, i Trondheim må de snarest rive ned statuen av Peter Wessel, han var involvert i den norsk-danske slavehandelen.

Det finnes nok også flere skulptører og kunstnere som har leflet med rasisme dersom man går noen hundre år tilbake i tid, når folk flest faktisk var rasister, slik at det meste av statuer bør føle seg utsatt.

Jeg undres litt om ikke alle minnesmerker etter Olav den hellige burde rives også, intoleranse for religion er jo rasisme det også.

For ordens skyld hadde Norge et "Quisling"-monument, NS-monumentet som ble innviet av Vidkun Quisling ble revet og ødelagt etter krigen : https://no.wikipedia.org/wiki/NS-monumentet

Dette hadde vært mye morsommere om ikke det var neste trinn fra mobben...

Det er ikke lenge siden det hadde vært helt absurd å foreslå å rive statuer og brenne bøker for å viske ut historien vår, men nå foreslås det i fullt alvor.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/9vP6Ql/groenn-ungdom-vil-fjerne-oslos-churchill-statue

Quote

– Vi synes det er helt åpenbart at man ikke skal ha statuer av rasister og slavehandlere i byen vår. Det bidrar til at en stor andel av byens innbyggere kan føle seg fremmedgjort og føle mindre trygghet enn de ellers ville gjort, sier Teodor Bruu til VG.

 

MDG og gærningene har helt rett i at Churchill var rasist, og han ville til og med ha slagordet "Keep England White" etter krigen. Slik gikk det ikke og nå krenkes både ikke-hvite og hvite over en lav sko og Churchill må bort. Han er langt fra noen heltefigur for min del, men å slette all historie på grunn av de lettkrenkede er sinnsykt.

 

 

[Drunkenvalley]

4 minutes ago, pappkake said:

Det er ikke lenge siden det hadde vært helt absurd å foreslå å rive statuer og brenne bøker for å viske ut historien vår, men nå foreslås det i fullt alvor.

Kven foreslår brenne bøker? ?

Rive statuer er veldig standard affære og har vært det lenge. Det er direkte ahistorisk å påstå at dette er eit absurd forslag.

Endret 13. juni 2020 av Drunkenvalley

[frohmage]

Snikpellik skrev (9 minutter siden):

Litt mer fra det som har skjedd under den såkalte motdemonstrasjonen i London i dag:

Må nesten være Antifa som har kledd seg ut igjen, dette her.

[Drunkenvalley]

1 minute ago, frohmage said:

 

Må hugse å markere sarkasme. Fælt mykje Poe's law ute og går på nettet.

Quote

Poe's law is an adage of Internet culture stating that, without a clear indicator of the author's intent, it is impossible to create a parody of extreme views so obviously exaggerated that it cannot be mistaken by some readers for a sincere expression of the views being parodied.

https://en.wikipedia.org/wiki/Poe's_law

Endret 13. juni 2020 av Drunkenvalley

[frohmage]

Drunkenvalley skrev (1 minutt siden):

Må hugse å markere sarkasme. Fælt mykje Poe's law ute og går på nettet.

Ja, klar over det. Takk for påminnelsen. Tror likevel at de fleste her inne kjenner til hvilken håndfull brukere som kunne finne på å skrive noe sånt i fullt alvor. Skal legge på en winkey neste gang ?

[delfin]

11 minutes ago, frohmage said:

Må nesten være Antifa som har kledd seg ut igjen, dette her.

Hadde det vært Antifa og BLM hadde politiet knelt i stedet, så det er det ingen som tror...

Her er det også politi... men hadde han grepet inn her hadde det vært politivold og han hadde vært rasist, fascist etc. og sikkert mistet jobben.

[frohmage]

pappkake skrev (31 minutter siden):

Her er det også politi... men hadde han grepet inn her hadde det vært politivold og han hadde vært rasist, fascist etc. og sikkert mistet jobben.

Jeg veit filmen er i lengste laget, men om du hadde giddet å se den ferdig så er det vel nettopp politiet som avbryter hendelsen?

[debattklovn]

De foregående dagers kulturkriminalitet ved hyppig ødelegging av kjente statuer og andre kulturelle objekter er skyld i dagens vold vi ser i England. 
Motdemonstranter ville beskytte statuer mot Black Lies Matter-demonstranter, som er klokt siden politiet velger å ikke gjøre det, og volden oppstod med disse beskyttelsesprosedyrene som utgangspunkt. 

Dette kunne lett ha vært unngått om 
A. Politiet viste vilje og evne til å beskytte offentlige kulturminner mot vandaliserende, venstrevridde Black Lies Matter-opprørere, eller
B: Black Lies Matter-opprørerne ikke hadde vandalisert og regelrett ødelagt offentlige kulturminner. 

Endret 13. juni 2020 av debattklovn

[Drunkenvalley]

Interessant. Du klandre BLM for ting dei ikkje har gjort og no?

Forresten, kva hadde dei felles med ISIS igjen? Du svarte aldri på det... 

[Jarmo]

Stenges for opprydding..

[Snikpellik]

I natt har det vært flere demonstrasjoner og opptøyer i Atlanta, Georgia. Bakgrunnen er at Rayshard Brooks ble skutt og drept av politiet i byen på fredag kveld. Selvsagt en helt separat sak fra Floyd, men siden hendelsen naturligvis får oppmerksomhet på grunn av det som har skjedd i USA de siste ukene poster jeg det i denne tråden.

Brooks lå og sov i bilen sin utenfor en Wendys-restaurant. Politiet ble tilkalt, og det ble tatt en promilletest på Brooks som ikke ble bestått. Bodycam-video viser at det er en ok tone mellom dem, helt til han blir pågrepet, på grunn av mistanke om fyllekjøring. Brooks skal etterhvert ha tatt til motverge da politet forsøkte å pågripe ham med hjelp av elektrosjokkvåpen. 

Brooks skal ha fått tak i elektrosjokkvåpenet til politiet, og løp fra området. En politimann løp etter og da Brooks snudde seg og rettet elektrosjokkvåpenet mot betjenten rakk han pistolen og skjøt Brooks.

Bodycam-video:

Spoiler

 

Overvåkningsvideo:

Spoiler

 

Hendelsen har helt enda mer bensin på bålet i debatten om politiets maktbruk og metoder, og hvordan en slik situasjon med en uskyldig sovende mann i en bil kan eskalere til å bli en konflikt, og til slutt et dødsfall etter politiets innblanding.

Den ene involverte betjenten har fått sparken, mens den andre er satt til administrative oppgaver. Politisjefen i Atlanta har trukket seg fra jobben som følge av hendelsen.

Atlanta Police Chief Resigns, Officer Fired After Police Shoot And Kill Black Man
Atlanta's chief of police has resigned, less than a day after police fatally shot a 27-year-old black man outside of a fast food restaurant. One officer has been terminated following the incident and another placed on administrative duty.
https://www.npr.org/sections/live-updates-protests-for-racial-justice/2020/06/13/876635081/atlanta-police-chief-resigns-after-police-shoot-and-kill-black-man

Endret 14. juni 2020 av Snikpellik

[KalleKanin]

Snikpellik skrev (18 minutter siden):

I natt har det vært flere demonstrasjoner og opptøyer i Atlanta, Georgia. Bakgrunnen er at Rayshard Brooks ble skutt og drept av politiet i byen på fredag kveld. ...

<klipp>

Edit: lagt til dette

Den ene involverte betjenten har fått sparken, mens den andre er satt til administrative oppgaver.

USA holder på å gå i filler.

Dette må være selvforsvar.

Rayshard får tak i elektrosjokkvåpenet, og det er hele tiden han som får situasjonen til å eskalere. Hvis ikke politiet får lov å ta promilletest av folk er det bare å gi opp.

Hadde jeg vært politi i Atlanta hadde jeg streiket og latt Atlanta brenne.

Endret 14. juni 2020 av KalleKanin

[Tåkefyrste]

10 minutes ago, Snikpellik said:

grunn av mistanke om fyllekjøring. Brooks skal etterhvert ha tatt til motverge da politet forsøkte å pågripe ham med hjelp av elektrosjokkvåpen. 

Brooks skal ha fått tak i elektrosjokkvåpenet til politiet, og løp fra området. En politimann løp etter og da Brooks snudde seg og rettet elektrosjokkvåpenet mot betjenten rakk han pistolen og skjøt Brooks.

 

10 minutes ago, Snikpellik said:

hvordan en slik situasjon med en uskyldig sovende mann i en bil kan eskalere til å bli en konflikt, og til slutt et dødsfall etter politiets innblanding.

Du gir vel svar på det andre sitatet her i det første sitatet.

Motsetter man seg arrest, slåss med politiet og peker våpen på dem så får man som man fortjener, punktum. Helt legitim maktbruk her i motsetning til drapet på Floyd.

[Snikpellik]

KalleKanin skrev (7 minutter siden):

Dette må være selvforsvar.

Rayshard får tak i elektrosjokkvåpenet, og det er hele tiden han som får situasjonen til å eskalere. Hvis ikke politiet får lov å ta promilletest av folk er det bare å gi opp.

Det er helt åpenbart legitimt selvforsvar på slutten der ja, men det som diskuteres i USA rundt denne situasjonen er metoder og hvordan så mange slike situasjoner ender med dødelige utfall når det ikke hadde trengt å gjøre det.

Her ender det med dødsfall ikke bare på grunn av Brooks handlinger, men også fordi politiet ikke gjorde jobben sin riktig, eller følger prosedyrer som ikke fungerer. I hvert fall om vi skal tro Atlanta-politiet selv, som har sparket betjenten og hvor sjefen har gått av, og nå varsler reform.

Endret 14. juni 2020 av Snikpellik

[Red Frostraven]

Så. Om politiet peker på meg med et elektrosjokkvåpen i USA uten grunn, så kan jeg skyte dem..?

Weird flex, but ok.

[Tåkefyrste]

1 minute ago, Red Frostraven said:

Så. Om politiet peker på meg med et elektrosjokkvåpen i USA uten grunn, så kan jeg skyte dem..?

Weird flex, but ok.

Det var faktisk det du fikk ut av det jeg skrev. Ikke rart det er konflikt i verden.

[debattklovn]

15 minutes ago, Snikpellik said:

Hendelsen har helt enda mer bensin på bålet i debatten om politiets maktbruk og metoder, og hvordan en slik situasjon med en uskyldig sovende mann i en bil kan eskalere til å bli en konflikt, og til slutt et dødsfall etter politiets innblanding.

Dette ser ut som legitimt selvforsvar fra politiets side. En uskyldig sovende mann i en bil? Ser du samme videoen som meg? 
For det første er man ikke uskyldig om man fyllekjører, og det er heller ikke bra å sovne bak rattet midt i en drive thru... 

Quote

Den ene involverte betjenten har fått sparken, mens den andre er satt til administrative oppgaver. Politisjefen i Atlanta har trukket seg fra jobben som følge av hendelsen.

Ville nok ikke ha fått sparken om ikke Floyd-hysteriet var i gang. Dette var en situasjon der mistenkte prøvde å bruke politiets våpen imot dem. Selvforsvar fra politiets side? Absolutt. 

[KalleKanin]

Snikpellik skrev (4 minutter siden):

Det er helt åpenbart legitimt selvforsvar på slutten der ja, men det som diskuteres i USA rundt denne situasjonen er metoder og hvordan så mange slike situasjoner ender med dødelige utfall når det ikke hadde trengt å gjøre det.

Her ender det med dødsfall fordi politiet ikke gjorde jobben sin riktig, eller følger prosedyrer som ikke fungerer. I hvert fall om vi skal tro Atlanta-politiet selv, som har sparket betjenten og hvor sjefen har gått av.

Veldig lett å være etterpåklok. Kan ikke se hva som kunne vært gjort veldig forskjellig. Det drepes politifolk i USA hele tiden. Håper politiet i USA fra nå av nekter å involvere seg i farlige situasjoner.

[Red Frostraven]

Tåkefyrste skrev (1 minutt siden):

Det var faktisk det du fikk ut av det jeg skrev. Ikke rart det er konflikt i verden.

Det som gjør at det er konflikt i verden er ideen om at politiet er hevet over loven, og kan skyte folk når livet deres ikke er truet.