George Floyd

[Camlon]

18 minutes ago, Camlon said:

Hos meg? Troller du?

Og vil du beskrive Norge som et oppressivt regime siden vi forbyr svensker å reise inn til Norge?

Pallehysa, kan du svare?

[ism_InnleggNO]

29 minutes ago, debattklovn said:

 Verken Trump eller republikanske ledere er rasister. 
 

Trump tror og mener akkurat det du vil så lenge du betaler nok…

[debattklovn]

Just now, Pallehysa said:

Er det samme som:

Går det bra?

Er de to setningene motstridende, etter din mening? 

Quote

Trodde temaet gjalt mennesker på flukt, som ved frykt for livet sitt, velger å bryte lover satt av andre land, for å kunne, ja du veit, overleve.. Og kordan eit land burde humant handtere disse menneskene.. Om det er i USA eller Sverige har svært lite å sei...

Politikken gjelder alle ulovlige innvandrere, enten de er migranter på flukt, drapsmenn eller meksikanske kartellmedlemmer. 

[Red Frostraven]

debattklovn skrev (4 minutter siden):

Og som forventet har du ingen motargumenter til min avkrefting av administrasjonens fascisme. 
Jeg har sett deg kalle Trump og hans republikanere fascister utallige ganger, men jeg har aldri sett deg faktisk underbygge disse påstandene på en rimelig måte. 

Det er enkelt å kaste rundt seg med tomme beskyldninger om rasisme og fascisme. 

...tingen er at jeg allerede har demonstrert dette utallige ganger i Trump-tråden.

Han sparker lovlydige mennesker, og ansetter mennesker som er villige til å bryte loven.
Han tvinger mennesker til å gå av, om de ikke er villige til å bryte lover for ham.
Han avsetter mennesker som ikke er villige til å tolke lovene i hans favør -- og nå er USA sin president hevet over loven, av det republikanske partiet.

Og Proud Boys stemmer utelukkende på det republikanske partiet, med stor glede og entusiasme, når Trump er lederen.

[ism_InnleggNO]

27 minutes ago, debattklovn said:

Ja, det ser ikke ut som at gjeldende lovverk betyr noe særlig for deg. 
USA må være humane mot disse narkotikakartellene som smugler folk og dop over grensen...
Bare på venstresiden bruker man så mye "fornuft" at  illegal immigrasjon er noe positivt... 
 

Stråmann. Det er absolutt ingen som har ment eller mener at smuglere og narkotikakarteller ikke skal arresteres og straffes.

Problemet er at det var ikke smuglere som ble satt i konsentrasjonsleirer ved grensen. Det var kvinner og barn. Og det er den praksisen Biden, med rette, kritiserer.

[Pallehysa]

Camlon skrev (1 minutt siden):

Pallehysa, kan du svare?

Har ikkje sett nåke svar, før du siterte deg sjøl.. Eg endret litt på mitt innlegg, så om du var for kjapp, skjedde det vel ein bug der kanskje... Ja om du velger å ta inn ein svenske som ved frykten for sitt liv, velger å krysse grensen i disse tider, får du min velsignelse å ta mennesket inn og losjere personen i kjelleren din, og servere personen Fjordland...

Og nei Norge er ikkje eit oppresivt regime fordi vi under ein pandemi, velger å holde grenseovergangene stengt, for å kjempe mot pandemien...

[debattklovn]

1 minute ago, ism_InnleggNO said:

Stråmann. Det er absolutt ingen som har ment eller mener at smuglere og narkotikakarteller ikke skal arresteres og straffes.

Hvis du ser på videoen jeg postet av Biden, så sier han at illegale immigranter skal ikke deporteres eller anholdes med mindre de blir tatt for alvorlig kriminalitet. Det betyr i praksis at meksikanske karteller kan ulovlig krysse grensen og drive med sin kriminalitet i USA så lenge de ikke blir busta for ny, alvorlig kriminalitet. 

[Pallehysa]

debattklovn skrev (3 minutter siden):

Er de to setningene motstridende, etter din mening? 

Dei var det altså ikkje for deg? Seriøst, går det bra?

 

debattklovn skrev (5 minutter siden):

Politikken gjelder alle ulovlige innvandrere, enten de er migranter på flukt, drapsmenn eller meksikanske kartellmedlemmer

Trodde det var loven som gjalt....

[debattklovn]

4 minutes ago, Red Frostraven said:

Han sparker lovlydige mennesker, og ansetter mennesker som er villige til å bryte loven.
Han tvinger mennesker til å gå av, om de ikke er villige til å bryte lover for ham.
Han avsetter mennesker som ikke er villige til å tolke lovene i hans favør -- og nå er USA sin president hevet over loven, av det republikanske partiet.

Det er vanlig å sparke og hente inn nye arbeidere. Det er jo faktisk det han er kjent for... 
At det er på grunn av at de ikke er villige til å bryte loven er subjektivt og tvilsomt. 
Presidenten er ikke hevet over loven. 
Som du ser av definisjonen har ingen av disse momentene med fascisme å gjøre. 

[Snikpellik]

debattklovn skrev (45 minutter siden):

 Verken Trump eller republikanske ledere er rasister. 

Tja. Det har iallfall vært mange kontroverser og eksempler på rasisme fra Donald Trump opp gjennom. Dette er noen av dem.

1973:
Justisdepartementet under Nixon-administrasjonen saksøkte Trump Management Corporation for å ha nektet svarte amerikanere å leie bolig, og løy til svarte om tilgjengeligheten på boliger. Dette var brudd på Fair Housing Act. To år senere skrev Trump under på en avtale om ikke lenger å diskriminere fargede, og innrømte at det hadde foregått.

1980-tallet:
En ansatt ved et av Trumps kasinoer, Kip Brown, beskyldte Trump for diskriminering på bakgrunn av rase: "When Donald and Ivana came to the casino, the bosses would order all the black people off the floor” - “It was the eighties, I was a teenager, but I remember it: They put us all in the back.”

1989:
Den velkjente "death penalty" saken hvor Trump betalte for en helsides annonse i New Yorks største aviser der han argumenterte for å bringe tilbake dødsstraff. Bakgrunnen var at fem svarte og latin-amerikanske gutter mellom 14-16 år ble siktet for drap og voldtekt noen dager i forveien. Guttene ble senere bevist uskyldige, og en annen mann tatt med DNA-bevis.

1991:
I en bok skrevet at John O' Donnell, tidligere sjef for et av Trumps hoteller siteres Trumps uttalelse om en svart regnskapsansatt: "Black guys counting my money! I hate it. The only kind of people I want counting my money are short guys that wear yarmulkes every day. … I think that the guy is lazy. And it’s probably not his fault, because laziness is a trait in blacks. It really is, I believe that. It’s not anything they can control.” Trump nektet først for uttalelsene, men sa i et intervju med Playboy seks år senere at "the stuff O’Donnell wrote about me is probably true.”

1992:
Trump Plaza Hotel & Casino ble dømt til å betale 200.000 dollar i erstatning for å fjerne en svart dealer fra et bord på bakgrunn av rase.

1993:
Trump mente at Native Americans ikke burde få lov til å drive kasinovirksomhet fordi "they don't look indian to me", som han sa i en høring i kongressen. 

Og så videre. I nyere tid har vi fått med oss birth certificate-kampanjen hans rundt Obama, hvor han mener Obama ikke er født i USA, han har kalt alle mexikanske innvandrere for "rapists", han tok til orde for spesifikt å banne alle muslimer fra å komme inn i USA, og han tweetet dette om svarte, kvinnelige politikere: "why don’t they go back and help fix the totally broken and crime infested places from which they came".

Mye, mye mer her (med kilder):

An Oral History of Trump’s Bigotry
"His racism and intolerance have always been in evidence; only slowly did he begin to understand how to use them to his advantage."
https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2019/06/trump-racism-comments/588067/

Endret 8. juni 2020 av Snikpellik

[ism_InnleggNO]

11 minutes ago, debattklovn said:

Og som forventet har du ingen motargumenter til min avkrefting av administrasjonens fascisme. 
Jeg har sett deg kalle Trump og hans republikanere fascister utallige ganger, men jeg har aldri sett deg faktisk underbygge disse påstandene på en rimelig måte. 

Det er enkelt å kaste rundt seg med tomme beskyldninger om rasisme og fascisme. 

Det er ikke tomme beskyldninger.

https://terikanefield-blog.com/donald-trump-and-fascism-spoiler/

https://www.amazon.com/How-Fascism-Works-Politics-Them/dp/0525511830

[ism_InnleggNO]

8 minutes ago, debattklovn said:

Hvis du ser på videoen jeg postet av Biden, så sier han at illegale immigranter skal ikke deporteres eller anholdes med mindre de blir tatt for alvorlig kriminalitet. Det betyr i praksis at meksikanske karteller kan ulovlig krysse grensen og drive med sin kriminalitet i USA så lenge de ikke blir busta for ny, alvorlig kriminalitet. 

Selvfølgelig betyr det ikke det.

[Drunkenvalley]

3 minutes ago, ism_InnleggNO said:

Selvfølgelig betyr det ikke det.

Ja. No driv han med direkte fantasifulle tolkninger av plain English.

[debattklovn]

5 minutes ago, Snikpellik said:

Og så videre. I nyere tid har vi fått med oss birth certificate-kampanjen hans rundt Obama, hvor han mener Obama ikke er født i USA,

Han godtok det vel når Obama pulbliserte sin birth certificate? Kan dette ha noe å gjøre med at han har en kenyansk far og noen påstod han var født i Kenya? 

Quote

han har kalt alle mexikanske innvandrere for "rapists",

Her er det han sa: "They're sending people that have a lot of problems, and they're bringing those problems with us. They're bringing drugs. They're bringing crime. They're rapists. And some, I assume, are good people."

Poenget hans er klart og tydelig her; det kommer mange kriminelle over grensen. Han sier selvfølgelig ikke at alle meksikanere eller alle meksikanere som ulovlig krysser grensen er voldtektsmenn. 

Quote

 "why don’t they go back and help fix the totally broken and crime infested places from which they came".

Tyder det på rasisme? 

Quote

Trump mente at Native Americans ikke burde få lov til å drive kasinovirksomhet fordi "they don't look indian to me", som han sa i en høring i kongressen. 

Tyder dette på rasisme? Eller er det en stereotype om hvordan innfødte amerikanere ser ut? 

Quote

Trump Plaza Hotel & Casino ble dømt til å betale 200.000 dollar i erstatning for å fjerne en svart dealer fra et bord på bakgrunn av rase.

Og Amazon er anklaget for rasediskriminering.
Og anklaget for rasisme her.
Betyr det at Jeff Bezos er en rasist også?
Poeng: sjefer i store bedrifter er ikke nødvendigvis ansvarlige eller har kjennskap til absolutt alle ting som foregår i bedriften. 
 

[Elefantmesteren]

2 hours ago, Red Frostraven said:

Ironisk nok går tegnere på trynet, for å undertrykke minoriteters muligheter til å stemme er et annet problem med Republikanerene.

På grunn av kravet om at de som stemmer skal ha voter ID?

[ism_InnleggNO]

Kort sagt. Ja. Alt du lister opp skriker rasist.

[Camlon]

15 minutes ago, Pallehysa said:

Og nei Norge er ikkje eit oppresivt regime fordi vi under ein pandemi, velger å holde grenseovergangene stengt, for å kjempe mot pandemien...

Du argumenterte tidligere at det er oppressivt av USA å gjøre det ulovelig for meksikanere å bo i USA uten visum. Og Sverige er ikke oppressivt, fordi de hindrer ikke nordmenn fra å reise til Sverige.

At Norge har et større behov nå enn USA har generelt er jeg ikke enig i. Norge kunne ha åpnet grensene til Sverige uten å få masse nye smittere. Grensene er hovedsakelig stengt på grunn av frykt.

[Drunkenvalley]

2 minutes ago, debattklovn said:

 

Så du meine dei fleste "Meksikanere" som krysser grensen er voldtekstmenn og kriminelle, og eit lite unntak av menneske er vettuge folk? Som forresten i stor grad ikkje ein gong er Meksikanere, men kjem via Meksiko, og er gruppert ekslusivt på hudfarge?

Og dette meine du ikkje er rasistisk.

Kva meine du egentlig at er rasistisk igjen?

Endret 8. juni 2020 av Drunkenvalley

[ism_InnleggNO]

Just now, Elefantmesteren said:

På grunn av kravet om at de som stemmer skal ha voter ID?

Voter ID er helt klart et forsøk på å forhindre minoriteter og fattige fra å stemme. Det er mange som ikke har gyldig ID, og å skaffe seg gyldig ID er heller ikke enkelt. En ting er at dette ofte koster penger, men mange plasser kreves det også at du skal hoppe gjennom ganske mange totalt urimelige byråkratiske krumspring for å få et.

[Drunkenvalley]

2 minutes ago, Elefantmesteren said:

På grunn av kravet om at de som stemmer skal ha voter ID?

Samtidig som...

• Dei setter arbitrære krav til kva som er gyldig ID.
• Stenger tilgang til lokasjoner som kan tilby ID.
• Samtidig som dei ikkje er villig til å sponse ID.
• Samtidig som dei ljuge til folk som møter for å stemme.