George Floyd

[Red Frostraven]

debattklovn skrev (Akkurat nå):

Du kalte dem også idioter. Dette er helt typisk og forventet fra venstresiden. 

Trumps politikk er ikke fascistisk, per definisjon. De fikk konservativ politikk som gikk ekstremt bra inntil viruskrisen. 

?
Siden du er så skråsikker kan du gi ett(1) eksempel på hvilken desinformasjon jeg har falt for? 

Nei -- jeg sa at de var disinformerte, eller idioter, eller begge deler -- eller fascister, altså vet hva Trump står for og støtter ham likevel -- eller bryr seg om et så snevert aspekt av politikken at de ikke bryr seg om landet lider.

..."ekstremt bra frem til viruskrisen..."
Sånn bortsett fra at han var USA sin 3. dårligste president noensinne, frem til viruskrisen, hans første virkelige politiske hinder, som han snublet og falt i -- og ikke har klart å reise seg opp fra fordi borrelåsen satte seg fast i en eller annen sprekk i hinderet, og nå ligger han der mens politiet banker fredlige mennesker fordi han ikke vil at folk skal se ham hjelpeløs.
Nå er han sannsynligvis USA sin dårligste president noensinne -- nå som han faktisk har klart å bevise hvor alvorlig manglende evner han faktisk har.

Bare 1 bit desinformasjon..? Oh boy. Vi kunne tatt ideen din om at Trump er en suksess, men det er for vagt.
Da må det være din forståelse av Antifa som organisasjon, når det er et etisk standpunkt og en bevegelse av mennesker med samme etiske standpunkt, forent bare av at de deler synet på fascisme som noe negativt -- da det er det nyeste eksempelet.

[debattklovn]

Just now, Psykake said:

Da er det selvforsvar. Ikke politivold, eller har jeg misforstått? 

Alle voldshendelser der politiet bruker fysisk makt kalles politivold. Så skiller man mellom justified & unjustified politivold. 

[Psykake]

debattklovn skrev (3 minutter siden):

Alle voldshendelser der politiet bruker fysisk makt kalles politivold. Så skiller man mellom justified & unjustified politivold. 

Ok. Det visste jeg ikke. Da misforsto jeg. 

[debattklovn]

2 minutes ago, Red Frostraven said:

Da må det være din forståelse av Antifa som organisasjon, når det er et etisk standpunkt og en bevegelse av mennesker med samme etiske standpunkt, forent bare av at de deler synet på fascisme som noe negativt -- da det er det nyeste eksempelet.

Hadde bare fakta støttet påstanden din... 

Quote

Activists engage in protest tactics such as digital activism and militancy, involving property damage, physical violence and harassment against people whom they identify as fascist, racist, or on the far-right.^[25]

Så de driver med vold mot personer som de er uenige med politisk. 
Minner mye om Sturmabteilung fra andre verdenskrig. Veldig mye, faktisk. 

Quote

literally Storm Detachment, was the Nazi Party's original paramilitary wing. It played a significant role in Adolf Hitler's rise to power in the 1920s and 1930s. Its primary purposes were providing protection for Nazi rallies and assemblies, disrupting the meetings of opposing parties, fighting against the paramilitary units of the opposing parties

Quote

Sånn bortsett fra at han var USA sin 3. dårligste president noensinne, frem til viruskrisen, 

Subjektivt. Hans administrasjon gjorde det svært bra på mange områder og mindre bra på andre før viruskrisen. 

[ism_InnleggNO]

40 minutes ago, debattklovn said:

Politivold er ikke problematisk i seg selv. Bare unjustifiable politivold er problematisk. 

Når politiet bruker nødvendig makt kalles det ikke politivold. Politivold er per definisjon et overgrep.

Endret 3. juni 2020 av ism_InnleggNO

[Red Frostraven]

debattklovn skrev (30 minutter siden):

Hadde bare fakta støttet påstanden din... 

Så de driver med vold mot personer som de er uenige med politisk. 
Minner mye om Sturmabteilung fra andre verdenskrig. Veldig mye, faktisk. 

Subjektivt. Hans administrasjon gjorde det svært bra på mange områder og mindre bra på andre før viruskrisen. 

Og så siterer du Wikipedia som sier det motsatte av hva du påstår, og bekrefter hva jeg sier.
Forstår du forskjellen på en organisasjon hvor likesinnede er organisert, og en bevegelse bestående av uorganiserte mer eller mindre likesinnede som ikke er en del av noe organisering og ikke har offisielle talspersoner eller ledere..?

Antifa er som ateisme.
Det er like mye en organisasjon som ateisme er en religion.
Og absolutt -- du kan finne folk som samles i fellesskap for å runke sine ego i begge deler, men de er betydelig mer sjeldne enn menneskene som tilhører gruppene uten å ha noen som helst form for organisering, og som bare møter når situasjonen krever det gjennom å søke etter informasjon om hva som skjer og når.

Jeg ville si at antifa minner mer om antifaschistische aktion under andre verdenskrig, men hey -- jeg har ikke faktaene mine fra youtube, som deg.

At Trump er den tredje dårligste presidenten noensinne er eksperter sin mening, men de er bare eksperter i politikk, samfunnsvitenskap og økonomi, og har ikke ekspertisen til plastisk opererte guttemenn på YouTube.
 

Endret 3. juni 2020 av Red Frostraven

[ism_InnleggNO]

15 minutes ago, debattklovn said:

Hadde bare fakta støttet påstanden din...

Ganske tynt med fakta i den wikipediaartikkelen. De støtter seg på mange kilder som ikke fikk med seg hvorfor de plutselig har hørt om antifa.

Endret 3. juni 2020 av ism_InnleggNO

[Drunkenvalley]

Typisk høgre-retorikk det vel. Bruk statistikker som vagt påstår kva du trur det påstår, og håp at ingen les den og merker at den seie det tvers motsatte, eller at bruken deiras er komplett urasjonell og vill-ledende.

[Windoge]

Hva skjedde med å holde avstand til hverandre oppi det her? Spesielt land med stor spredning, for eksempel USA, med New York som episenter. Er det så viktig å demonstrere at flere må dø av virus?

[Kazuo]

debattklovn skrev (2 timer siden):

Minnesotas politiunionssjef: Floyds lange kriminelle historie må huskes og protestene er laget av en terrorbevegelse. 

Her kommer han med noen viktige poeng. 

Hysj..

Folk vil kun høre at svarte er helt uskyldig ofre som blir randomly drept av rasistiske politibetjenter.

Ikke minst vil skal ha full forståelse for at butikker både større kjeder og selvstendige blir ødelagt samt robbet.

Vi skal også ha full forståelse for drap på hvite nå, vold mot hvite nå med mer.

Alt annet er politisk ukorrekt.

 

[Vaniman]

Kan forstå demonstrasjonene i USA, på grunn av landets historie, og sannsynligvis finnes det fortsatt en del rasisme. Men hvorfor i alle dagers navn protesterer folk i Svergie og andre europeiske land? Alle kjenner jo til problemene knyttet til innvandring, alle vet at minoritetsgrupper er overrepresentert på kriminalstatistikker. Burde ikke politiet heller få større handlingsrom og flere ressurser, med tanke på hvordan kriminaliteten vokser og blir mer alvorlig? Hvis innvandring fra utenfor den vestlige verden fortsetter i samme takt som nå, kommer garantert vold og kriminalitet til å øke i fremtiden. 

[Psykake]

DaniNichi skrev (1 minutt siden):

Hysj..

Folk vil kun høre at svarte er helt uskyldig ofre som blir randomly drept av rasistiske politibetjenter.

Ikke minst vil skal ha full forståelse for at butikker både større kjeder og selvstendige blir ødelagt samt robbet.

Vi skal også ha full forståelse for drap på hvite nå, vold mot hvite nå med mer.

Alt annet er politisk ukorrekt.

 

Det er bokstavelig talt ingen som mener dette i denne tråden. 

Hva vil du oppnå med dette innlegget? 

[Kazuo]

Psykake skrev (4 minutter siden):

Det er bokstavelig talt ingen som mener dette i denne tråden. 

Hva vil du oppnå med dette innlegget? 

Sagt noe om denne tråden? Mente generelt at det er denne følelsen man sitter med når man surfer rundt på nett om dagen.

 

Endret 3. juni 2020 av DaniNichi

[Psykake]

DaniNichi skrev (Akkurat nå):

Sagt noe om denne tråden mente generelt at det er denne følelsen man sitter med når man surfer rundt på nett om dagen.

Glorifisering av vold mot politiet er overalt nå.

Det er heller ingen normale mennesker som mener dette. Folk flest er snille og vil andre godt. 

 

[Vaniman]

Windoge skrev (12 minutter siden):

Hva skjedde med å holde avstand til hverandre oppi det her? Spesielt land med stor spredning, for eksempel USA, med New York som episenter. Er det så viktig å demonstrere at flere må dø av virus?

Har tenkt på det samme. Men jeg synes egentlig det er greit at folk slutter å bry seg, for det er på tide å avslutte dette korona-hysteriet. 

[Juleniss1]

1 minute ago, Windoge said:

Hva skjedde med å holde avstand til hverandre oppi det her? Spesielt land med stor spredning, for eksempel USA, med New York som episenter. Er det så viktig å demonstrere at flere må dø av virus?

Det er litt absurd å se de høye ropene om at folks ønsker om å åpne landet var som å ønske og drepe mennesker (spesielt minoriteter som er ekstra hardt rammede) har stilnet helt nå. Kan virke som om man ikke er så veldig redd til slutt likevel, og det hele vitner kanskje mer om hvor splittet og uærlig hele diskusjonen er i USA for øyeblikket.

Litt som en god nettforumdiskusjon.

[Kazuo]

Psykake skrev (Akkurat nå):

Det er heller ingen normale mennesker som mener dette. Folk flest er snille og vil andre godt. 

 

Alle har en ond side man må bare presse lenge nok så smeller det og USA siste dagene er et godt eksempel.

 

 

[ism_InnleggNO]

38 minutes ago, DaniNichi said:

Hysj..

Folk vil kun høre at svarte er helt uskyldig ofre som blir randomly drept av rasistiske politibetjenter.

Hans kriminelle bakgrunn er ikke relevant for det som skjedde da politiet drepte ham

38 minutes ago, DaniNichi said:

Ikke minst vil skal ha full forståelse for at butikker både større kjeder og selvstendige blir ødelagt samt robbet.

Det er det ingen som har påstått

38 minutes ago, DaniNichi said:

Vi skal også ha full forståelse for drap på hvite nå, vold mot hvite nå med mer.

Dette er det heller ingen som har påstått.

 

Har du noe annet enn stråmannsargumentasjon å komme med?

Endret 3. juni 2020 av ism_InnleggNO

[Snikpellik]

Her var det mye greier. Får gjøre et forsøk på å dra tråden litt tilbake på bakken igjen, til protestene og George Floyd:

U.S. assessment finds opportunists drive protest violence, not extremists

Sitat

President Donald Trump has blamed leftwing extremist groups for instigating nights of looting and violence in cities across the United States, but an intelligence assessment offers limited evidence that organized extremists are behind the turmoil.

In part of a June 1 internal intelligence assessment of the protests seen by Reuters, U.S. Department of Homeland Security (DHS) officials said most of the violence appears to have been driven by opportunists.

The assessment, prepared by the department’s intelligence and analysis unit, said there was some evidence based on open-source and DHS reporting that the anti-fascist movement Antifa may be contributing to the violence, a view shared by some local police departments in public statements and interviews with Reuters.

Mer: https://www.reuters.com/article/us-minneapolis-police-protests-extremist/u-s-assessment-finds-opportunists-drive-protest-violence-not-extremists-idUSKBN23A1KU

 

–

Boxer Floyd Mayweather Will Pay for George Floyd's Funeral

Sitat

Former boxing champion Floyd Mayweather has offered to pay for George Floyd’s funeral and memorial services, and the family has accepted the offer.

Mayweather personally has been in touch with the family, according to Leonard Ellerbe, the CEO of Mayweather Promotions. He will handle costs for the funeral on June 9 in Floyd’s hometown of Houston, as well as other expenses.

Mer: https://time.com/5846843/mayweather-george-floyd-funeral/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=editorial&utm_term=u.s._civil-rights&linkId=89990542

 

–

Gun-toting members of the Boogaloo movement are showing up at protests

Sitat

Some police said they suspect that much of the rioting and looting was perpetrated not by ideological extremists, but smaller groups of criminal opportunists seeking to profit by stealing merchandise.

"These are straight up criminals. These are not protestors," said one high-ranking LAPD official. In Los Angeles, he said, roving bands of thieves drove around in cars and communicated by cellphone, identifying businesses to loot.

Still, there are some documented reports of group-affiliated individuals from the left and right of the extremist spectrum mingling amid the less organized.

Gun-toting Boogaloo members have appeared at George Floyd protests in Minneapolis, Salt Lake City, Dallas, Atlanta and elsewhere, according to The Washington Post.

Known for sporting Hawaiian shirts and arriving to public protests heavily armed, the decentralized Boogaloo movement -- sometimes referred to as the "Boogaloo Bois" -- is often associated with the far-right.

Mye mer: https://edition.cnn.com/2020/06/03/us/boogaloo-extremist-protests-invs/index.html

 

Endret 3. juni 2020 av Snikpellik

[Vaniman]

Skittent spill av media å henge dette på Trump. Han ønsker hverken politivold eller opptøyer. Men journalistene er jo som en stamme i Amazonas, som hater Trump fordi han ikke tilhører deres stamme.