Hjelp til kjøp av PC til video og bilderedigering

[Dr. Brodsky]

Jeg vurderer å kjøpe meg ny PC. Blir sikkert ikke i første omgang, men vil gjerne vite litt hva mulighetene er.

Per i dag bruker jeg en MacBook Air fra 2013 sammen med en større, og for min del knapt bærbar, Lenovo ett-eller-annet 15,6" som "stasjonær". Det jeg lurer på er om jeg skal bytte disse i en stasjonær PC + et nettbrett, eller om jeg skal gå for en ny laptop som kan fungere til begge formål.

Jeg ser egentlig ikke for meg å bruke nor særlig mer enn 15 000 kr (eventuelt nettbrett kommer utenom).

Kravene mine er:

* SSD på minst 256 GB

* Windows

* 4k-skjerm

* Egne seg til Lightroom, Luminar, Photoshop og DaVinci Resolve

Maskinen jeg har i dag takler Lightroom greit nok (24,5 MP 14 bit RAW), sliter kraftig med Luminar (24,5 MP 14 bit RAW), takler Photoshop fint til de oppgavene jeg trenger og fungerer greit nok til Resolve så lenge jeg holder meg til 1080p 24 fps.

Det jeg ønsker er å kunne redigere 4k, få opp farten i Lightroom et par hakk og kunne bruke Luminar uten å rive av meg alt håret (som jeg uansett ikke har). 

Jeg vil helst ikke bygge selv, men må jeg, så må jeg. Og minst mulig kabinett er ganske viktig. Skal ikke brukes til spilling. Utenom bilde og video er det stort sett Youtube, Netflix, HBO osv som er prioritert.

Jeg har forresten fått for mange barn, og har derfor blitt jaget ut av "kontoret" mitt og må nå sitte i stuen. Det betyr at en eventuell PC må være fin nok til at det ikke er flaut å få gjester.

Hva kjøper jeg for 15 000 kr?

Endret 5. mai 2020 av Dr. Brodsky

[Professor Balthazar]

Vil foreslå at du legger til en 24-27" skjerm med minst 99% støtte for Adobe RGB. Det vil gi deg en helt annen opplevelse når du skal jobbe med bilder. De billigste i denne kategorien starter vel på rundt 5-6.000,-. 

[Svein M]

Skjermer med minst 99% Adobe RGB (brukes i Adobe programmer for bilder som skal på papir)

https://classic.prisjakt.no/category.php?m=s352506322&o=produkt_pris_inkmoms

Skjermer med minst 99% sRGB: (brukes for bilder som bare skal vises på skjermer)

https://classic.prisjakt.no/category.php?m=s352506351&o=produkt_pris_inkmoms

Ellers så tror jeg at en kan finne mange bra skjermer her (men der kan være noen dårlige også):

https://classic.prisjakt.no/category.php?m=s352514249&o=produkt_pris_inkmoms

(Husk at det kan være feil i prisjakt.no, så sjekk i butikk og/eller hos leverandør)

Ikke kjøp TN paneltype skjerm.

Endret 6. mai 2020 av Svein M

[Svein M]

Luminar 4 requirements:

Processor: Intel Core i5 or better

RAM: 8 GB or more

Graphics: Open GL 3.3 or later compatible graphisc cards

 

Lightroom requirements:

Processor: Intel® or AMD processor with 64-bit support; 2 GHz or faster processor 

RAM: 4 GB of RAM (8 GB recommended)

Graphics: 1 GB Video RAM (VRAM). 2 GB of dedicated VRAM (4 GB recommended) for large, high-resolution monitors, such as 4K- and 5K-resolution monitors. DirectX 12 support.

 

Photoshop (2019 November), requirements:

Processor: Intel®- eller AMD-prosessor med 64-biters støtte*, 2 GHz eller raskere prosessor

RAM: 2 GB RAM eller mer (8 GB anbefales)

Graphics: nVidia GeForce GTX 1050 eller tilsvarende. nVidia GeForce GTX 1660 eller Quadro T1000 anbefales

Kan kjøre på integrert grafikk også, men 3D funksjoner er deaktivert om VRAM er mindre enn 512 MB.

 

DaVinci Resolve, hardware requirements info:

Processor: 4 core minimum, 8 core or more recommended.

RAM: 16 GB for HD video, 32 GB for 4k video.

Graphics: 1080p: 4GB VRAM. 4K: 8GB VRAM

https://motionarray.com/learn/davinci-resolve/davinci-resolve-system-requirements/

https://www.richardlackey.com/davinci-resolve-system-requirements-a-reality-check/#davinci-resolve-system-requirements

https://www.pugetsystems.com/recommended/Recommended-Systems-for-DaVinci-Resolve-187/Hardware-Recommendations

Endret 6. mai 2020 av Svein M

[Svein M]

Her er ferdigbygget (kr 12999):

https://www.komplett.no/product/1139840/pc-nettbrett/komplett-pc/komplett-gamer-premium/komplett-a125-premium-gaming-pc

Og her er et byggesett (kr 11999):

https://www.elkjop.no/product/gaming/gaming-pc-stasjonar/63459/edge-diy-stasjonar-gaming-pc-gjor-det-selv-sett-amd-rx5700

Endret 6. mai 2020 av Svein M

[edge]

Som Svein M skriver over, så vil de forskjellige programmene ha forskjellige krav til hardware. En god generalist vil kanskje være noe som dette: https://www.komplett.no/product/1145962/pc-nettbrett/komplett-pc/komplett-office/komplett-office-a35-multimonitor

Dog gir det deg et relativt smalt budsjett for skjerm, tastatur og mus. Jeg tenker at noe slikt er et tryggere valg for "fremtidssikring", men om du da ønsker å gå for en 4k skjerm med f.eks 99% adobe RGB, så begynner det å spise godt inn i budsjettet allerede der. Den andre enden av skalaen er jo da at du bør ha "bra nok" maskineri til å drive en 4k-skjerm. Ser at f.eks photoshop krever dedikert grafikk. Etter egen erfaring vil du og helst ha minst 16GB RAM i photoshop. Lightroom anbefaler også 4GB grafikkminne om du vil arbeide i 4K. 

red. Ser og at du vil vente og se hva mulighetene er. Intel har nylig lansert nye CPUer, og AMD ventes å lansere sin nye serie over sommeren. Da er det mulig det vil komme noen heftig gode deals det kan være smart å følge med på! 

Endret 6. mai 2020 av edge

[Svein M]

Her er en rimelig 4k skjermen jeg fant: (kr 3209)

https://classic.prisjakt.no/product.php?p=4523550

Her har jeg søkt opp noen andre:

https://classic.prisjakt.no/category.php?m=s352514478&o=produkt_pris_inkmoms

Her har jeg tatt med 2560x1440 oppløsning, og gått opp til 10 bits farger:

https://classic.prisjakt.no/category.php?m=s352514638&o=produkt_pris_inkmoms

Edit: Tror de viktigste er at sRGB er på 99% eller høyere. 10bit er en stor fordel.

Endret 7. mai 2020 av Svein M

[Svein M]

Her er en laptop med rask prosessor: (kr 13490)

https://classic.prisjakt.no/product.php?p=5339053

Og en ikke fult så rask til kr 11490:

https://classic.prisjakt.no/product.php?p=5338357

Edit:

Jeg tenker da at den kobles til en skjerm og tastatur.

Ser at skjermene på disse har dårlige farger.

Endret 6. mai 2020 av Svein M

[Dr. Brodsky]

Takker for svar.

Jeg ser at jeg glemte å nevne at budsjettet på ca 15 000 kr var inkludert skjerm (og helst et OK tastatur). Mus (MX Master S2) og høyttalere/hodetelefoner har jeg.

Når det kommer til spesifikasjonskravene til de forskjellige programmene, så vet jeg ikke om opplevd hastighet alltid stemmer med forventet hastighet. Luminar 4 som ikke krever allverdens er nærmest ubrukelig tregt, og det er nesten ikke forskjell fra min gamle MacBook Air og min halvgamle Windows-laptop. Nå er for så vidt ikke Luminar det viktigste for meg, men hadde vært greit om jeg slapp å ta en kaffepause hver gang jeg klikket på noe.

edge skrev (2 timer siden):

Som Svein M skriver over, så vil de forskjellige programmene ha forskjellige krav til hardware. En god generalist vil kanskje være noe som dette: https://www.komplett.no/product/1145962/pc-nettbrett/komplett-pc/komplett-office/komplett-office-a35-multimonitor

Denne ser helt super ut for min del, men jeg har ikke hatt peiling siden tidlig på 2000-tallet. Den er i hvert fall ikke dum i pris og har et utseende som kan tolereres.

edge skrev (2 timer siden):

red. Ser og at du vil vente og se hva mulighetene er. Intel har nylig lansert nye CPUer, og AMD ventes å lansere sin nye serie over sommeren. Da er det mulig det vil komme noen heftig gode deals det kan være smart å følge med på! 

Jeg kan vente. Jeg har redigert bilder i sneglefart i flere år allerede, så hva er vel noen måneder..?

Her er forresten spesifikasjonene på laptopen jeg har nå, om det er av interesse.

Endret 6. mai 2020 av Dr. Brodsky

[edge]

Dr. Brodsky skrev (55 minutter siden):

Takker for svar.

Jeg ser at jeg glemte å nevne at budsjettet på ca 15 000 kr var inkludert skjerm (og helst et OK tastatur). Mus (MX Master S2) og høyttalere/hodetelefoner har jeg.

Når det kommer til spesifikasjonskravene til de forskjellige programmene, så vet jeg ikke om opplevd hastighet alltid stemmer med forventet hastighet. Luminar 4 som ikke krever allverdens er nærmest ubrukelig tregt, og det er nesten ikke forskjell fra min gamle MacBook Air og min halvgamle Windows-laptop. Nå er for så vidt ikke Luminar det viktigste for meg, men hadde vært greit om jeg slapp å ta en kaffepause hver gang jeg klikket på noe.

Denne ser helt super ut for min del, men jeg har ikke hatt peiling siden tidlig på 2000-tallet. Den er i hvert fall ikke dum i pris og har et utseende som kan tolereres.

Jeg kan vente. Jeg har redigert bilder i sneglefart i flere år allerede, så hva er vel noen måneder..?

 

Verd å merke seg at kabinettet den kommer i er dette og ikke det som er avbildet, av en eller annen grunn. 

Har du vurdert å heller gå for en 1440p skjerm heller enn 4k? Tror du kan spare deg endel hodebry med det, og 4k kan tidvis bli forsvinnende smått med mindre du vil gå for en 32-tommer eller så.. og da får du igjen budsjettproblemer. Denne skryter av 100% RGB, uten at jeg er sikker på hva det betyr eller om det er en god skjerm. 

red. Du kan og spare litt ved å kjøpe uten windows, og heller laste ned på egen minnepenn og kjøpe lisens på g2a eller noe slikt. 

Endret 6. mai 2020 av edge

[Emile the rat]

Svein M skrev (2 timer siden):

Her er en rimelig 4k skjermen jeg fant: (kr 3209)

https://classic.prisjakt.no/product.php?p=4523550

Problemet med denne skjermen er at den kun har 99% sRGB og mangler AdobeRGB eller DCI-P3.

Når skjermen mangler AdobeRGB eller DCI-P3 så vil man ikke kunne vise alle nyansene innenfor magenta og cyan, noe jeg mener er et stort problem dersom man redigerer proft i Photoshop.

99% sRGB vil gi banding, selv med dithering. For å bli helt kvitt banding må skjermen ha 100% sRGB eller mer, hjelper ikke at panelet er 10-bit.

Til slutt har skjermen bare 250 nit, noe som ikke vil gi like god hvitbalanse som bedre skjermer. Problemet med lav nit er at man risikerer å ikke se at bildet bli brent når man redigerer. Noe man vil se når det redigerte bildet vises på bedre skjermer.

Skjermen er rimelig, men ikke spesielt god til bilde redigering, vil si helt ok til hobby bruk, ikke så mye mer.

Svein M skrev (1 time siden):

Her er en laptop med rask prosessor: (kr 13490)

https://classic.prisjakt.no/product.php?p=5339053

Og en ikke fult så rask til kr 11490:

https://classic.prisjakt.no/product.php?p=5338357

Begge disse laptopene har TN skjerm med under 70% sRGB. Maskinvaren er grei, men ville aldri brukt skjermen til redigering.

Dr. Brodsky skrev (12 minutter siden):

Jeg ser at jeg glemte å nevne at budsjettet på ca 15 000 kr var inkludert skjerm (og helst et OK tastatur). Mus (MX Master S2) og høyttalere/hodetelefoner har jeg.

Hei, skal PCen brukes i jobb eller til hobby bruk?

Om du er villig til bærbar, så er matebook X pro serien ganske rimelig sammenlignet med Apple. I tillegg  er fabrikk kalibreringa noe av det bedre jeg har vært borti:

https://www.elkjop.no/product/data/barbar-pc/134375/huawei-matebook-x-pro-2019-gra

 

 

[Dr. Brodsky]

PC'en skal brukes til hobbybruk. Jeg har hittil klart meg ganske godt med dårlige skjermer og stolt på histogrammet og andre hjelpemidler i Lightroom, samt sjekket om det ser greit ut på telefonen. Jeg ønsker å kunne redigere mer ut i fra hva jeg ser på skjermen, men føler ikke at jeg trenger noe ment for profesjonelt bruk. Har ikke planer om å kjøpe kalibreringsutstyr.

[Emile the rat]

edge skrev (3 minutter siden):

Tror du kan spare deg endel hodebry med det, og 4k kan tidvis bli forsvinnende smått med mindre du vil gå for en 32-tommer eller så.. og da får du igjen budsjettproblemer. Denne skryter av 100% RGB, uten at jeg er sikker på hva det betyr eller om det er en god skjerm.

Den skjermen har kun 8-bit, som er ganske uegnet for bilderedigering.

8-bit til venstre, og 10-bit til høyre. Som du ser er graderingene vesentlig dårligere på 8-bit.

Skal du ha 4k, da er DETTE en bra skjerm:

https://www.komplett.no/product/1121686/datautstyr/skjermer/skjermer/benq-27-4k-led-pd2700u#technical-details

Går du derimot ned til 1440p så blir det som sagt vesentlig billigere:

https://www.komplett.no/product/913869/datautstyr/skjermer/skjermer/benq-27-led-pd2700q#productinfo

Men uansett, viktigste mener jeg er 10-bit og 100% sRGB. Dersom du har råd ville jeg foretrukket skjerm med også DCP-P3 eller AdobeRGB Begge BenQ skjermene har AdobeRGB. 

 

 

[edge]

Om du ikke synes den blir for hårete, så har du et mer eller mindre tilsvarende system her hvor du får mer budsjett til skjerm og tastatur. Mulig du kan kontakte Multicom og få de til å skifte ut kabinettet?

[Professor Balthazar]

Svein M skrev (12 timer siden):

Her er en rimelig 4k skjermen jeg fant: (kr 3209)

https://classic.prisjakt.no/product.php?p=4523550

Her har jeg søkt opp noen andre:

https://classic.prisjakt.no/category.php?m=s352514478&o=produkt_pris_inkmoms

Her har jeg tatt med 2560x1440 oppløsning, og gått opp til 10 bits farger:

https://classic.prisjakt.no/category.php?m=s352514638&o=produkt_pris_inkmoms

For fotoredigering så er ikke dette skjermer som egner seg. Du må nok en god del opp i pris for å få med hele fargespektret.

[Professor Balthazar]

Emile the rat skrev (9 timer siden):

 

https://www.komplett.no/product/913869/datautstyr/skjermer/skjermer/benq-27-led-pd2700q#productinfo

Men uansett, viktigste mener jeg er 10-bit og 100% sRGB. Dersom du har råd ville jeg foretrukket skjerm med også DCP-P3 eller AdobeRGB Begge BenQ skjermene har AdobeRGB. 

 

 

 

Av disse to så er det vel bare BenQ SW2700PT som støtter Adobe RGB.  En annen prisgunstig fullfarge skjerm for bilderedigering er Dell UltraSharp UP2716D. Kongen på haugen er selvfølgelig Eizo ColorEdge serien, men det er mer for proffene. 

 

Endret 6. mai 2020 av Professor Balthazar

[Emile the rat]

Professor Balthazar skrev (6 timer siden):

 

Av disse to så er det vel bare BenQ SW2700PT som støtter Adobe RGB.  En annen prisgunstig fullfarge skjerm for bilderedigering er Dell UltraSharp UP2716D. Kongen på haugen er selvfølgelig Eizo ColorEdge serien, men det er mer for proffene. 

 

Jeg listet opp PD2700U og PD2700Q, begge har AdobeRGB: https://www.displayspecifications.com/en/comparison/5e7b7d450

SW2700PT er en annen monitor, som jeg ikke listet opp da jeg tror den er utenfor budsjett. SW2700PT har selvsagt bedre dekning, men så koster den det dobbelte og i forhold til oppløsning  

Enig i den Dell skjermen, den er konge hvis man har råd til det  

Endret 7. mai 2020 av Emile the rat

[Svein M]

Her er et tastatur under 200:

https://www.prisjakt.no/product.php?p=627988

Skjerm til 3382:

https://www.prisjakt.no/product.php?p=5232701

PC til 9895:

https://www.multicom.no/multicom-flow-a512r-gaming-pc/cat-p/c100583/p1500013416

Windows lisens kommer her i tillegg.

Endret 7. mai 2020 av Svein M

[Professor Balthazar]

Emile the rat skrev (10 timer siden):

Jeg listet opp PD2700U og PD2700Q, begge har AdobeRGB: https://www.displayspecifications.com/en/comparison/5e7b7d450

SW2700PT er en annen monitor, som jeg ikke listet opp da jeg tror den er utenfor budsjett. SW2700PT har selvsagt bedre dekning, men så koster den det dobbelte og i forhold til oppløsning  

Enig i den Dell skjermen, den er konge hvis man har råd til det  

 

Nå roter du. Hverken PD2700U eller PD2700Q er egnet for fotoredigering da ingen av dem støtter (minst 99%) AdobeRGB eller DCP-P3. Den nevnte Dell-skjermen er i samme klasse som SW2700PT. Det er Eizo ColorEdge serien som er "kongen på haugen". 

[Emile the rat]

Professor Balthazar skrev (7 minutter siden):

 

Nå roter du. Hverken PD2700U eller PD2700Q er egnet for fotoredigering da ingen av dem støtter (minst 99%) AdobeRGB eller DCP-P3. Den nevnte Dell-skjermen er i samme klasse som SW2700PT. Det er Eizo ColorEdge serien som er "kongen på haugen". 

Har du kun tenkt å kverulere og avspore? Eller har du noe nyttig å komme med?

Er jo reinspikka piss at man må ha minst 99% på AdobeRGB eller DCI-P3 for å redigere bilde.

I tillegg, må man ta høyde for budsjettet til ts, og da er de tipsene du kommer med helt på jorde.

Skal du kjøpe kongen på haugen er vel det mer Apple XDR, forøvrig har har Asus ProArt gode skjermer, men som sagt langt utenfor hva man kjøper for hobby redigering.

Dine tips blir som å anbefale Lamborghini til noen som spør en en rimelig bil som kjører greit fort, for så å slenge på at kongen på haugen er Bugatti.

Fint for deg at du vet hva som er dyrt eller best, men kanskje heller lese tråden før du kommer med slike tulleråd? TS spør om fullt oppsett til 15k, da anbefaler man ikke skjerm til nesten 10k, og kaller alt under for ubrukelig til redigering.

Håpløst.

Endret 7. mai 2020 av Emile the rat