Covid19: Når kommer det vaksine mot koronavirus?

[xRun]

Nå hevdet dr. Birx i helgen at de ville ha en vaksine i januar... på papiret.
Det skal dreie seg om en vaksine som kan bli klar for fase-3 utprøving, og at den da vil bli prøvd ut på en større gruppe som inkluderer "first responders". Så at det kan finnes en vaksine innen utgangen av året er mulig, men ikke bredt tilgjengelig.
Etter fase-3 kommer fase-4 utprøvingen med enda større gruppe, og deretter generell tilgjengelighet hvis den godkjennes som trygg og effektiv.
Den raskeste utviklingen av en vaksine så langt tok vel rundt 4 år (kusma-vaksinen, eng: mumps), så rundt halvannet år for COVID-19 ville være historisk.

Endret 4. mai 2020 av xRun

[Oddvardm]

xRun skrev (3 minutter siden):

Nå hevdet dr. Birx i helgen at de ville ha en vaksine i januar... på papiret.
Det skal dreie seg om en vaksine som kan bli klar for fase-3 utprøving, og at den da vil bli prøvd ut på en større gruppe som inkluderer "first responders". Så at det kan finnes en vaksine innen utgangen av året er mulig, men ikke bredt tilgjengelig.
Etter fase-3 kommer fase-4 utprøvingen med enda større gruppe, og deretter generell tilgjengelighet hvis den godkjennes som trygg og effektiv.

Vi håper at hun har rett. Det jeg vet er at en gruppe fra Oxford School of Medicine har en vaksine under test fase 1 (?) og resultatet skal være klart i løpet av neste måned. La oss krysse fingrene og håpe på det beste.

[M98kF1]

1 hour ago, xRun said:

......
Den raskeste utviklingen av en vaksine så langt tok vel rundt 4 år, så rundt halvannet år for COVID-19 ville være historisk.

Mange plasser man kan spare inn ganske mye tid. Kan starte fase 4 før fase 3 er ferdig. Kan starte produksjon før endelig godkjenning, sånn at den er klar til distribusjon samtidig som godkjenning er klar. Også er det nok lettere å få frivillige enn vanlig.

[bshagen]

Blir også spennende å se hvor mye vaksinen vil koste og hva de kommer til å selge den for

[frohmage]

Tysklands helseminister advarer om at arbeidet med å utvikle en vaksine kan ta flere år.

[xRun]

Noe av problemet med de forskjellige anslagene av hvor lang tid det tar, og kilde til forvirring pga. vidt sprikende anslag, Trumps "innen slutten av året" og ekspertenes "kan ta år", er at førstnevnte ikke inkluderer i uttalelsen at "klar" ikke nødvendigvis betyr klar til publikum, men "klar" til en eller annen fase med testing.
Forskernes "klar" (om de ikke spesifiserer "til testing") dreier seg om når den er klar for generell tilgjengelighet, altså når folk flest kan motta den, som er mye senere. Dr. Birx og Trump snakker om samme vaksine, og Birx spesifiserer at det dreier seg om en som kan bli klar til fase-3 testing i januar.

Som nevnt lengre opp; hittil raskeste utvikling av vaksine tok rundt 4 år, så om en blir generellt tilgjengelig ila. neste år så er det historisk raskt. 

Endret 4. mai 2020 av xRun

[toreae]

@xRun

Det tar vel ikke 4 år for den vanlige influensavaksinen? Går ut fra at noe ikke er helt presist i den infoen.

[Nedward]

toreae skrev (5 minutter siden):

@xRun

Det tar vel ikke 4 år for den vanlige influensavaksinen? Går ut fra at noe ikke er helt presist i den infoen.

Den videreutvikles fra år til år. Reformuleres, også velger dem (produsentene) inaktive virus etter anbefalinger fra WHO. Jeg gjetter at mye av dette er utprøvd fra før og krever dermed ikke en omfattende godkjenningsprosess.

[xRun]

toreae skrev (1 time siden):

@xRun

Det tar vel ikke 4 år for den vanlige influensavaksinen? Går ut fra at noe ikke er helt presist i den infoen.

Fra sampling av virus til godkjent vaksine. Ikke varianter av kjente sesongvirus det allerede er vaksine for.

"The mumps vaccine—considered the fastest ever approved—took four years to go from collecting viral samples to licensing a drug in 1967."
https://www.nationalgeographic.com/science/2020/04/why-coronavirus-vaccine-could-take-way-longer-than-a-year/

Endret 4. mai 2020 av xRun

[Morromann]

Det finnes det jo ikke noe svar på. Man har forsøkt å finne vaksine mot HIV og malaria i flere tiår. Så tja...det kan ta....3 måneder?`Et halvt år? 5 år? 10 år? 100 år? 1000? Aldri? Fullstendig umulig å si. Men det jeg føler meg ganske overbevist om er at coronaviruset dør ut før eller siden og jeg tror det holder på å skje nå; ikke ta mitt ord for det men jeg har det på følelsen og det er jo de medisinerne som mener det også selv om de blir overdøvet av dommedagspesismistene som har klippekort i mediene.

Men uansett er det langt mer sannsynlig at viruset forsvinner av seg selv enn at det kommer en vaksine. Mye mer sannsynlig.

[Morromann]

toreae skrev (9 timer siden):

@xRun

Det tar vel ikke 4 år for den vanlige influensavaksinen? Går ut fra at noe ikke er helt presist i den infoen.

Vaksinen for svineinfluensa tok da 4-5 måneder etter utbruddet etter hva jeg kan huske.

Endret 5. mai 2020 av Morromann

[xRun]

Morromann skrev (47 minutter siden):

Influsensaen for svineinfluensa tok da 4-5 måneder etter utbruddet etter hva jeg kan huske.

Dere snakker om andre ting.
Her handler det om et nytt coronavirus. Det raskeste man noen gang tidligere har klart å gå fra sampling av et virus til ferdig godkjent vaksine er 4 år. Kilde postet flere ganger over.
Det er aldri produsert vaksine for coronavirus, heller ikke de 5 andre coronavirusene som har infisert mennesker man kjente til før SARS CoV 2 som fører til COVID-19. Så dette blir utvikling av en helt ny vaksine.

Bare så det ikke er uklart: Dette er ikke noen dommedagsprofeti, og heller ikke happy-talk. Det er bare facts. Har de en vaksine for COVID-19 ferdig ila. neste år så er det historisk raskt. Det kan skje, men det vil være raskere enn noen tidligere produserte vaksiner.

Endret 4. mai 2020 av xRun

[0laf]

xRun skrev (38 minutter siden):

Dere snakker om andre ting.
Her handler det om et nytt coronavirus. Det raskeste man noen gang tidligere har klart å gå fra sampling av et virus til ferdig godkjent vaksine er 4 år. Kilde postet flere ganger over.
Det er aldri produsert vaksine for coronavirus, heller ikke de 5 andre coronavirusene som har infisert mennesker man kjente til før SARS CoV 2 som fører til COVID-19. Så dette blir utvikling av en helt ny vaksine.

Det var dog i 1967, verden har nok kommet litt lengre i dag?

Vaksine for SARS-CoV-2 er allerede utviklet, av en rekke forskjellige selskaper, det kan gå raskt å utvikle vaksiner, spesielt mRNA-vaksiner som ikke inneholder genetisk materiale fra viruset i det hele tatt, det som tar tid, er å teste de for å se hvorvidt de er effektive og trygge, noe som nå går i rekordfart, som kan være både bra og dårlig?

Det finnes vaksiner for SARS og MERS, men ingen av disse er tilstrekkelig testet eller utviklet.
Det kommer av at ingen av de virusene førte til noe større utbrudd, og har vist seg forholdsvis greie å håndtere, og derfor forsvant også finansieringen av de vaksinene som var under utvikling.

Med de midlene som nå puttes inn i SARS-CoV-2 vaksine, så kan man anta en vaksine vil være mulig.
HIV er et spesielt virus og er ikke sammenlignbart, SARS-CoV-2 oppfører seg ikke som HIV og har lite til felles med det viruset.
Malaria finnes det nå vaksine mot, Mosquirix, den har vist seg å ikke være veldig effektiv, men fungerer, problemet er selvfølgelig at Malaria ikke skyldes virus i det hele tatt, men parasitter, av typen sporedyr, så det blir liksom ikke helt sammenlignbart det heller, men klorokin har vist seg å drepe disse sporedyrene forholdsvis effektivt.

Endret 4. mai 2020 av 0laf

[xRun]

0laf skrev (39 minutter siden):

Det var dog i 1967, verden har nok kommet litt lengre i dag?

Vaksine for SARS-CoV-2 er allerede utviklet, av en rekke forskjellige selskaper, det kan gå raskt å utvikle vaksiner, spesielt mRNA-vaksiner som ikke inneholder genetisk materiale fra viruset i det hele tatt, det som tar tid, er å teste de for å se hvorvidt de er effektive og trygge, noe som nå går i rekordfart, som kan være både bra og dårlig?

Det finnes vaksiner for SARS og MERS, men ingen av disse er tilstrekkelig testet eller utviklet.
Det kommer av at ingen av de virusene førte til noe større utbrudd, og har vist seg forholdsvis greie å håndtere, og derfor forsvant også finansieringen av de vaksinene som var under utvikling.

Med forbehold; vi snakker samme sak. Bare sier det annerledes. Ferdig utviklet, testet og godkjent, som indikert i kilden som endepunkt for den 4 års perioden, har ikke skjedd med noe coronavirus ennå.
Håper for all del at det går raskere med denne, bare påpeker hvor lang tid den raskeste tok, som en indikasjon på at det ikke er gjort i en fei. 3 måneder ville vært en fei. 2 år ville vært rekord. Håper på rekord.

[torbjornen]

Tidkegare tråd om tidsforbruk koronavaksine vs. svineinfluensavaksine:

 

[torbjornen]

Limer inn dette, som gjaldt ein artikkel om at India kan ha vaksine klar til bruk allereie i haust:

 

[Benbjo]

On 5/5/2020 at 12:17 AM, 0laf said:

Det var dog i 1967, verden har nok kommet litt lengre i dag?

Vaksine for SARS-CoV-2 er allerede utviklet, av en rekke forskjellige selskaper, det kan gå raskt å utvikle vaksiner, spesielt mRNA-vaksiner som ikke inneholder genetisk materiale fra viruset i det hele tatt, det som tar tid, er å teste de for å se hvorvidt de er effektive og trygge, noe som nå går i rekordfart, som kan være både bra og dårlig?

Det finnes vaksiner for SARS og MERS, men ingen av disse er tilstrekkelig testet eller utviklet.
Det kommer av at ingen av de virusene førte til noe større utbrudd, og har vist seg forholdsvis greie å håndtere, og derfor forsvant også finansieringen av de vaksinene som var under utvikling.

Med de midlene som nå puttes inn i SARS-CoV-2 vaksine, så kan man anta en vaksine vil være mulig.
HIV er et spesielt virus og er ikke sammenlignbart, SARS-CoV-2 oppfører seg ikke som HIV og har lite til felles med det viruset.
Malaria finnes det nå vaksine mot, Mosquirix, den har vist seg å ikke være veldig effektiv, men fungerer, problemet er selvfølgelig at Malaria ikke skyldes virus i det hele tatt, men parasitter, av typen sporedyr, så det blir liksom ikke helt sammenlignbart det heller, men klorokin har vist seg å drepe disse sporedyrene forholdsvis effektivt.

SARS vaksinen kunne de vel ikke gå videre med fordi den forårsaket ADE, en effekt som er fullt mulig også ved v2. 

[0laf]

Benbjo skrev (4 minutter siden):

SARS vaksinen kunne de vel ikke gå videre med fordi den forårsaket ADE, en effekt som er fullt mulig også ved v2. 

ADE er generelt overkommelig, og et vanlig problem med vaksiner.

For noen år siden måtte man trekke tilbake vaksinen mot Dengue, nettopp fordi den forårsaket ADE hos enkelte barn, som ble mye hardere rammet av viruset enn om de ikke hadde fått vaksine.

Man vet at dette også er et problem med så å si alle koronavirus, så de som utvikler vaksiner er nok klar over problemet.
For SARS var det vel en vaksine som ble testet på dyr, hvor man opplevde en ADE-effekt.

Det er nok helt sikkert et problem, og ville vært enklere om koronavirus ikke kunne ha slik ADE-effekt, men så vidt jeg har forstått så dreier det seg ofte om justering eller mindre endringer for å påse at vaksinen ikke forårsaker ADE, men det krever selvfølgelig ytterligere testing og langt mer tid osv.

[Svein M]

Tar vel ca 12-14 måneder så mars 2021 kanskje.

[torbjornen]

Eg reknar med at det er fleire enn meg som ikkje visste kva ADE er for noko, så eg limer inn denne:

https://en.wikipedia.org/wiki/Antibody-dependent_enhancement