99 prosent av turbinblader havner på avfallsdeponi – mengdene vil øke drastisk [Ekstra]

[Redaksjonen.]

99 prosent av turbinblader havner på avfallsdeponi – mengdene vil øke drastisk [Ekstra]

[awil]

Svaret på denne utfordringen burde være ganske enkel spør du meg: gå over til karbonfiber-kompositt (det er dyrere, men blir forhåpentligvis stadig billigere). Sørg for at alle stoffene som brukes i komposittmaterialet kommer fra biologiske eller andre CO2-nøytrale kilder. Når man er ferdig med vindmøllen, mal opp bladene og send dem til søppelbrenningsanlegg i norden og brenn dem om vinteren så man får både varme og strøm ut av dem. Det blir CO2-nøytralt, miljøvennlig, og bidrar til å utjevne sesongvariasjoner i strømforbruk. Utfordringen er da bare et kostnadsspørsmål. Men det er et problem vi må løse uansett. Vi kan ikke grave opp olje i all evighet, så alle hydrokarbonene våre må bli fornybare. Jeg tror at med videre teknologisk utvikling, og med storskalaproduksjon, kan man få kostnadene ned til et rimelig nivå.

[awil]

Karbonfiber brukes visst allerede i nye vindmøller og kan gi lavere kostnader hvis man designer hele systemet rundt det: https://www.compositesworld.com/articles/wind-turbine-blades-glass-vs-carbon-fiber

Teknikker for resirkulering av karbonfiber er godt på vei:

https://www.materialstoday.com/carbon-fiber/news/new-way-to-recycle-carbon-fiber-composites/

https://www.compositesworld.com/blog/post/sustainable-inline-recycling-of-carbon-fiber

Teknikker for resirkulering av karbonfiber er vel noe vi burde få på plass uansett, siden det har blitt så viktig materiale i mange foremål.

[Ketill Jacobsen]

Hvorfor er glassfiber i turbinblader som utnyttes 24 timer i døgnet i minst 25 år et problem, mens ingen stiller spørsmål med hva som skjer med Norges ca en million fritidsbåter (de fleste lagd av glassfiber) og som brukes i snitt 20 timer per år.

Denne TU-artikkelen blåser opp et problem som knapt eksisterer.

I verste fall kan en lagre vingene inntil en har gode måter å omdanne eller resirkulere dem. Om man graver dem ned i oppdelt stand, hva er farlig med det? Er materialet giftig, forurenser det grunnvannet? Hva er problemet? Hvor er det blitt av blitt av hundretusener av norske fritidsbåter?

[Kahuna]

Ketill Jacobsen skrev (5 minutter siden):

Hvorfor er glassfiber i turbinblader som utnyttes 24 timer i døgnet i minst 25 år et problem, mens ingen stiller spørsmål med hva som skjer med Norges ca en million fritidsbåter (de fleste lagd av glassfiber) og som brukes i snitt 20 timer per år.

Denne TU-artikkelen blåser opp et problem som knapt eksisterer.

I verste fall kan en lagre vingene inntil en har gode måter å omdanne eller resirkulere dem. Om man graver dem ned i oppdelt stand, hva er farlig med det? Er materialet giftig, forurenser det grunnvannet? Hva er problemet? Hvor er det blitt av blitt av hundretusener av norske fritidsbåter?

Grunnen til at dette i det hele tatt fremstilles som et problem er at det foregår en kampanje mot vindkraft. Alle reelle og innbilte problemer som angår vindkraft blir løftet opp og blåst opp helt ut av alle proporsjoner. Den som gidder kan jo prøve å finne ut hvor mange fugler som drepes av vindkraft kontra dem som går med av andre årsaker(katter, vinduer, biler, luftkabler, tap av leveområder..), eller hvor mange insekter som går med sammenliknet med andre årsaker. Eller hva med mikroplast, eller utslipp av SF6, eller tap av beiteområder for villrein. 

[Trestein]

Tror ikke de havner i avfallsdeponi. Et blad veier opptil 30 tonn. 

En 100MW vindpark har fort 60slike vinger. Like mye polyester som vekta av 1800 personbiler.

 

[Ibj]

Nettopp. Siden Norge har 1 milion fritidsbåter som brukes mindre trenger ikke verden å bry seg om at turbinbladene bare kastes. Kanskje det er noen strender i India som kan tilby opphugging til og med?

[Trestein]

Ibj skrev (8 timer siden):

Nettopp. Siden Norge har 1 milion fritidsbåter som brukes mindre trenger ikke verden å bry seg om at turbinbladene bare kastes. Kanskje det er noen strender i India som kan tilby opphugging til og med?

Frykter for at vindmøller vil være så ulønnsomme at når generatoren ryker blir de bare stående der de er. Det settes som kjent ikke av penger til å rydde opp. Om noen demonterer verdiløse blader det koster masse penger å bli kvitt tviler jeg på. 

[Ketill Jacobsen]

Trestein skrev (13 timer siden):

Frykter for at vindmøller vil være så ulønnsomme at når generatoren ryker blir de bare stående der de er. Det settes som kjent ikke av penger til å rydde opp. Om noen demonterer verdiløse blader det koster masse penger å bli kvitt tviler jeg på. 

Det du skriver her er bare tull! Det er krav om nedtagning og sanering av vindparker når konsesjonene utgår eller på det tidspunktet parken legges ned. Noen vindparker rundt i verden er allerede lagt ned, uten at en har problemer med det (altså alle krav innfridd). At det ikke er satt krav om at en skal sette av midler til sanering, er rett og slett for at myndighetene ikke har sett det som nødvendig. 

En annen ting er at det vil lønne seg stort å oppgradere vindparkene til en ny runde på 25 år, i stigende grad etter som teknologien modnes. Per nå er det lett å resirkulere alt utenom bladene og noe betong (i fundamentene). For bladenes del vil nok dette endre seg over neste tiår.

[Trestein]

Ketill Jacobsen skrev (7 timer siden):

Det du skriver her er bare tull! Det er krav om nedtagning og sanering av vindparker når konsesjonene utgår eller på det tidspunktet parken legges ned. Noen vindparker rundt i verden er allerede lagt ned, uten at en har problemer med det (altså alle krav innfridd). At det ikke er satt krav om at en skal sette av midler til sanering, er rett og slett for at myndighetene ikke har sett det som nødvendig. 

En annen ting er at det vil lønne seg stort å oppgradere vindparkene til en ny runde på 25 år, i stigende grad etter som teknologien modnes. Per nå er det lett å resirkulere alt utenom bladene og noe betong (i fundamentene). For bladenes del vil nok dette endre seg over neste tiår.

Så dette går helt fint mener du. Hva bruker du vingene til? Lage årer til plastbåter. Montér den må el fly, helikopter? 

Vil bladene endres når de er 10år? Bladene burde vert laget i treverk. Dette blir et avfallsproblem garantert.

[Ketill Jacobsen]

Trestein skrev (2 timer siden):

Så dette går helt fint mener du. Hva bruker du vingene til? Lage årer til plastbåter. Montér den må el fly, helikopter? 

Vil bladene endres når de er 10år? Bladene burde vert laget i treverk. Dette blir et avfallsproblem garantert.

Hva som skal skje med vingene har jeg sagt før. Det jeg kommenterte nå var din tro på manglende fjerning og sanering av vindkraftparker. Så når du kommenterer må du forsvare din manglende tro på at vindkrafteierne skal rydde opp etter seg, og ikke nevne en helt annen sak som jeg har svart på tidligere. Prøv å vær litt ryddig!