Smittesporingsapp vil ha liten praktisk verdi

[Morromann]

Det er ihvertfall hva jeg tror. Hvorfor? Vel, det er slik at de som er smittet må ha en aktivert app for at den som ikke er smittet skal vite at en med smitte er i umoiddelbar nærhet. Men vent litt - de som er smittet befinner seg vel allerede i tvungen isolasjon hjemme, eventuelt på sykehuset og slett ikke ute på gata eller inne i butikken? Eventuelt er det smittede som driter i isolasjonspåbudet - MEN - de som har den holdningen kommer uansett ikke til å innstallere en slik app med mindre det blir påbudt for hele befolkningen å bruke den. Og under disse forutsetningene vil det neppe ha noen større verdi enn eventuelt for helsepersonell og sykepleiere/hjelpepleiere, men de vet vel hvor den smittede befinner seg uansett. Så med mindre det blir påbudt for hele befolkningen å ha en slik app ser jeg ikke den helt store nytteverdien.

[Corp Por]

Det er nok ganske meningsløst, ja.

[Morromann]

Invader Zim skrev (12 timer siden):

Det er nok ganske meningsløst, ja.

Helt riktig! Gi oss heller tallet på friskmeldte fremfor å skremme vannet ut av befolkningen med latterlig skyhøye smittetall og falsk følese av trygghet-placebo-apper!! Det er ikke 6200 "aktive tilfeller" av corona i Norge. Sannsynligvis er det et sted rundt 3500, kanskje mindre. Å registrere friksmeldte vil gi en bedre oversikt over hvor mye raskere vi kan gjenåpne samfunnet vårt.

Endret 12. april 2020 av Morromann

[lømmel]

Jeg tror nok den brukes til å spore hvor smittede har vært. Så når en person har blitt registrert smittet, så kan man dele hvor den har vært og på hvilket tidspunkt. Da kan man eventuelt også teste andre som har vært på samme sted til samme tid og isolere disse personene tidligere enn man ville gjort ved å vente på at de får symptomer.

Endret 12. april 2020 av khammerat

[frohmage]

Morromann skrev (22 timer siden):

Det er ihvertfall hva jeg tror. Hvorfor?

Mest fordi "ingen" kommer til å ville installere den. Som diskutert her.

[0laf]

Det myndighetene gjør, er vel å se til Sør-Korea og deres suksess med bruk av mobiltelefoner, som er en av hovedgrunnene til at Sør-Korea har klart seg såpass bra.

Forskjellen er at Sør-Korea sporer alle, uavhengig av app, og at befolkningen i Sør-Korea er nærmest limt fast til telefonene sine, ingen går noe sted uten telefonen, og på den måten kan de se om noen bryter karantener, hvorvidt man er i nærheten av andre som er bekreftet smittet osv.

Dette fungerer også retrospektivt. Dersom noen blir testet, og tester positivt, kan man sende ut melding til alle den personen har vært i kontakt med de seneste dagene, basert på teledata.

Norge må derimot følge en del andre lover og regler, slik at de lanserer en app som trolig ikke kommer til å ha samme effekt, nettopp fordi veldig få vil installere den, og selv for de som har installert den, må man passe nøye på personvernet.

Endret 12. april 2020 av 0laf

[lada1]

Jeg tror at slike som Apple, Google, Facebook o.l. vil introdusere muligheter for å bli med i et slags pandemi-nettverk.  Gjerne slik at en er med uten å være helt klar over det. 

Allerede i dag forer man disse med data som de bruker til å tilby tjenester slik som trafikk-kart, opplysninger om attraktive steder å gå (butikker, restauranter, trenings-studioer, idretts-anlegg etc).   De genererer delvis også veikart ved å spore milliarder av posisjoner. Tar man dette lengre så kan man fore dem med data angående helse: hjerte-frekvens, kropps-temperatur, aktivitets-nivå og kanskje til log med lege-observasjoner. Er man slapp så dropper man rutinemessige løpeturer, er hjemme fra jobben, går på apiteket, handler unormalt o.l. Dette kan Apple registrere.  Slike data kan samkjøres i "BIG-data" analyser for å oppdage tidlige utbrudd av pandemier.  Dette er prinsippet forenklet sagt: har flere av de som du har vær nært i over 15 minutter eller så, en tendens til å endre fysisk helse og får "syk" adferd, så er dette tegn på smitte. Slike BIG data analyser kan gjerne inkludere automatisk bruk av avis-artikler, facebook-innlegg etc.

Jeg for min del har forsøkt systemer med å finne igjen ting som er stjålet. Dette er (telefon-)nettverk som samler inn data fra små dingser via blåtann og som en gjemmer i tingene sine som kan bli stjålet. Slik kan millioner samarbeide via telefonene sine. Ved å samarbeide kan man gjøre mye. Også ta innersvingen på virus eller spore opp miljø-kriminalitet, ulumskheter i matvarer etc.

Forøvrig: Apple etc vet vel allerede hva du stemte på ved siste stortingsvalg ? Det kan de f.eks. se ut fra hvor/hvor mye du reiser, handler etc - uten å registrere din omgangs-krets eller møte-aktivitet på kvelden ?

Jeg tror at vi kommer til å elske å bli overvåket av de store ?

Endret 13. april 2020 av lada1

[Herr Brun]

Morromann skrev (På 12.4.2020 den 0.41):

Det er ihvertfall hva jeg tror. Hvorfor? Vel, det er slik at de som er smittet må ha en aktivert app for at den som ikke er smittet skal vite at en med smitte er i umoiddelbar nærhet. Men vent litt - de som er smittet befinner seg vel allerede i tvungen isolasjon hjemme, eventuelt på sykehuset og slett ikke ute på gata eller inne i butikken? Eventuelt er det smittede som driter i isolasjonspåbudet - MEN - de som har den holdningen kommer uansett ikke til å innstallere en slik app med mindre det blir påbudt for hele befolkningen å bruke den. Og under disse forutsetningene vil det neppe ha noen større verdi enn eventuelt for helsepersonell og sykepleiere/hjelpepleiere, men de vet vel hvor den smittede befinner seg uansett. Så med mindre det blir påbudt for hele befolkningen å ha en slik app ser jeg ikke den helt store nytteverdien.

Du har totalt misforstått poenget med appen. Det er ikke at andre skal kunne unngå den smittede etter at smitte er påvist. Det er at man skal vite hvem den smittede har vært i nærheten av i tiden før smitte blir påvist. 

[Morromann]

Herr Brun skrev (3 timer siden):

Du har totalt misforstått poenget med appen. Det er ikke at andre skal kunne unngå den smittede etter at smitte er påvist. Det er at man skal vite hvem den smittede har vært i nærheten av i tiden før smitte blir påvist. 

Du mener at den registrerer steder hvor en som har vært smittet av corona har satt sinne føtter en eller annen gang før de fikk diagnosen? Slik som for eksempel alle store kjøpesentere og hovedgater rundt om i Norges land? Det blir mye testing dersom alle som skulle gå forbi der får melding av det på appen.

[Herr Brun]

Morromann skrev (7 timer siden):

Du mener at den registrerer steder hvor en som har vært smittet av corona har satt sinne føtter en eller annen gang før de fikk diagnosen? Slik som for eksempel alle store kjøpesentere og hovedgater rundt om i Norges land? Det blir mye testing dersom alle som skulle gå forbi der får melding av det på appen.

Den registrerer vel strengt tatt bare steder hvor du har vært etter at du installerte appen. Og det er kun en begrenset tidsperiode før smitte ble påvist som er interessant. 

Men ja, poenget er å vite hvem den smittede kan ha smittet i perioden før han eller hun ble isolert. Det er relativt få mennesker som besøker alle landets hovedgater og kjøpesenter. Og appen registrerer også når den smittede var der. Men smittesporing er arbeidskrevende, ja. 

[Morromann]

Nå tyder en ny studie på at man er mest smittsom FØR man får symptomer, og dersom dette stemmer er denne appen enda mer ubrukelig og til enda mindre nytte.

GI OSS HELLER TALLET PÅ DE SOM ER BLITT FRISKE!! Alle andre land gjør det untatt Norge.

[Herr Brun]

Morromann skrev (16 minutter siden):

Nå tyder en ny studie på at man er mest smittsom FØR man får symptomer, og dersom dette stemmer er denne appen enda mer ubrukelig og til enda mindre nytte.

GI OSS HELLER TALLET PÅ DE SOM ER BLITT FRISKE!! Alle andre land gjør det untatt Norge.

Nei, tvert imot. Det er jo nettopp derfor denne appen (eller helst en bedre app) er viktig! Skjønner du virkelig ikke dette? 

Appen er viktig fordi man, hvis alle bruker den, kan se hvem en smittet person har vært i kontakt med i perioden hen er smittsom, men uten symptomer. Så kan man teste og isolere flere potensielle smittede tidligere. 

[Morromann]

Herr Brun skrev (4 minutter siden):

Nei, tvert imot. Det er jo nettopp derfor denne appen (eller helst en bedre app) er viktig! Skjønner du virkelig ikke dette? 

Appen er viktig fordi man, hvis alle bruker den, kan se hvem en smittet person har vært i kontakt med i perioden hen er smittsom, men uten symptomer. Så kan man teste og isolere flere potensielle smittede tidligere. 

Når man ikke har symptomer har man ikke blitt testet og da vet jo ikke appen at den det er snakk om har corona. Eneste vil jo være om det er en app som kan se rett igjennom en person og se viruset. Vel, da trenger man ikke testing da.

[nomore]

Men gevinsten er der NÅR en blir testet og fått påvist covid-19.

I dag blir det bare til at en spør pasienten "hvem har du vært i kontakt med de siste tre ukene?" og får svar "eeeeeeeehmmmmm....". Her vil appen hjelpe.

[The Avatar]

Morromann skrev (23 minutter siden):

Når man ikke har symptomer har man ikke blitt testet og da vet jo ikke appen at den det er snakk om har corona. Eneste vil jo være om det er en app som kan se rett igjennom en person og se viruset. Vel, da trenger man ikke testing da.

Poenget er at du laster ned appen nå når du er frisk.
Da ligg appen og logger kvar du har våre, når du var der og kven du då kom i nærheita av.
Dersom du då blir sjuk veka seinare så kan ein gå tilbake i loggen og sjå kven som kan ha blitt smitta i den perioda der du var smittsom utan å vite det sjølv.

Det er ikkje meininga å installere appen etter at du har blitt sjuk.

[Sexylubb1]

Morromann skrev (30 minutter siden):

Når man ikke har symptomer har man ikke blitt testet og da vet jo ikke appen at den det er snakk om har corona. Eneste vil jo være om det er en app som kan se rett igjennom en person og se viruset. Vel, da trenger man ikke testing da.

Med det nicket er det nærliggende å tro at du bare troller nå. Dette er ikke så vanskelig å skjønne. Det eneste som er å diskutere rundt denne løsningen er om personvern blir ivaretatt. 

Endret 16. april 2020 av Sexylubb1

[Herr Brun]

Morromann skrev (2 timer siden):

Når man ikke har symptomer har man ikke blitt testet og da vet jo ikke appen at den det er snakk om har corona. Eneste vil jo være om det er en app som kan se rett igjennom en person og se viruset. Vel, da trenger man ikke testing da.

Når du blir testet kan du se på hvor du har vært tidligere, og myndighetene kan ta kontakt med de du har vært i kontakt med. Det er hele poenget med appen.