Økonomi - Corona-krakket

[Mr.M]

Mr_Spock skrev (3 timer siden):

Jeg synes gamlingene er verdt litt mer prøving og feiling før vi gir opp.

det er en vakker tanke, men veldig mange kjenner ikke til hvordan gamlingene (eller alvorlig syke) vanligvis avslutter livet på institusjon. Det kalles "smertelindring" som i realiteten er aktiv dødshjelp. Så når gamlingen ligger der å klager på smerter, gir de dem morfin, etterhvert såpass stor dose at de bare slokner. (og ingen kan kritisere eller "ta" institusjonen på praksisen, fordi det er "godt ment" og "humant")

Så hvis noen tror de setter i gang et stort apparat for å redde disse gamle menneskene, tar de feil.

[Camlon]

6 hours ago, Nimrad said:

Noe, men veldig lite i mine øyne. Nå ble renta nettopp kutta til 0,25 som er all-time low. Ser vi boligrenter ned mot 1,5 % etterhvert er min påstand at antallet som må selge hus og hjem for å overleve økonomisk blir relativt få.

Tror ikke det er så få som du tror. Hvis man f.eks. har et boliglån på 7 millioner kroner og 25 år løpetid med en rente på 3%, så må man betale 33 500 i måneden og 28 300 med en rente på 1.5%. Inkluderer man rentefradrag så vil man få en reduksjon på 4000 i måneden.

Hvis mannen tjener en million kroner og blir arbeidsledig, så mister de 30,000 kroner i måneden. Om begge to blir arbeidsledige så er det helt håpløst. Da hjelper det lite at de sparer 4000 på lånet. Og arbeidsledighetspenger varer bare i 2 år, og mange vil nok selge huset sånn at de kan være bedre forberedt for tiden etter arbeidsledighetspenger.

Vi har også folk som har et ekstra hus. De vil ha et enda sterkere insentiv til å selge.

[Mr_Spock]

Mr.M skrev (1 minutt siden):

det er en vakker tanke, men veldig mange kjenner ikke til hvordan gamlingene (eller alvorlig syke) vanligvis avslutter livet på institusjon. Det kalles "smertelindring" som i realiteten er aktiv dødshjelp. Så når gamlingen ligger der å klager på smerter, gir de dem morfin, etterhvert såpass stor dose at de bare slokner. (og ingen kan kritisere eller "ta" institusjonen på praksisen, fordi det er "godt ment" og "humant")

Så hvis noen tror de setter i gang et stort apparat for å redde disse gamle menneskene, tar de feil.

Fint at du svarer meg - men ditt svar har ingenting med mitt innlegg å gjøre.

[Mr.M]

Mr_Spock skrev (3 minutter siden):

Fint at du svarer meg - men ditt svar har ingenting med mitt innlegg å gjøre.

jeg tolker dit svar til forrige mann som at det er fullt mulig eller ønskelig å gjøre mer?

Dessverre, som jeg tegner et bilde av, vil ikke penger i seg sjøl forandre skjebnen til de gamle og skrøpelige.

Folk (generelt) som aldri har vært pårørende, eller har inside-info om slike steder, vet ikke hva som foregår.

[Mr_Spock]

Mr.M skrev (2 minutter siden):

jeg tolker dit svar til forrige mann som at det er fullt mulig eller ønskelig å gjøre mer?

Dessverre, som jeg tegner et bilde av, vil ikke penger i seg sjøl forandre skjebnen til de gamle og skrøpelige.

Folk (generelt) som aldri har vært pårørende, eller har inside-info om slike steder, vet ikke hva som foregår.

Du misforstår.

[Nimrad]

Camlon skrev (1 time siden):

Tror ikke det er så få som du tror. Hvis man f.eks. har et boliglån på 7 millioner kroner og 25 år løpetid med en rente på 3%, så må man betale 33 500 i måneden og 28 300 med en rente på 1.5%. Inkluderer man rentefradrag så vil man få en reduksjon på 4000 i måneden.

Hvis mannen tjener en million kroner og blir arbeidsledig, så mister de 30,000 kroner i måneden. Om begge to blir arbeidsledige så er det helt håpløst. Da hjelper det lite at de sparer 4000 på lånet. Og arbeidsledighetspenger varer bare i 2 år, og mange vil nok selge huset sånn at de kan være bedre forberedt for tiden etter arbeidsledighetspenger.

Vi har også folk som har et ekstra hus. De vil ha et enda sterkere insentiv til å selge.

Kanskje, kanskje ikke. Eksempelet du kommer med er jo de som har maks uflaks, så det legger jeg ikke så veldig ned i. Disse kan fort finne på å selge, men vil stå veldig godt stilt til å kjøpe noe billigere. Jeg tror fortsatt ikke veldig mange vil måtte selge hus og hjem for å overleve

[Camlon]

1 minute ago, Nimrad said:

Kanskje, kanskje ikke. Eksempelet du kommer med er jo de som har maks uflaks, så det legger jeg ikke så veldig ned i. Disse kan fort finne på å selge, men vil stå veldig godt stilt til å kjøpe noe billigere. Jeg tror fortsatt ikke veldig mange vil måtte selge hus og hjem for å overleve

Jeg kan gjøre det mye verre. Familie har en befrift som går konkurs, de må selge alt de eier. 

Ja, det vil nok bli en del som selger og kjøper noe billigere, eller leier i noen år og kjøper når markedet er på bunn. Poenget mitt er ikke at vi vil få masse hjemløse, men det kommer til å presse ned boligprisene.

[tigerdyr]

3 hours ago, Camlon said:

Jeg kan gjøre det mye verre. Familie har en befrift som går konkurs, de må selge alt de eier. 

Hvorfor mener du de må selge alt de eier bare fordi de har en bedrift som går konkurs?  At et AS går konkurs påvirker ikke eierne utover det innskuddet de allerede har lagt i bedriften. 

 

[Camlon]

5 hours ago, tigerdyr said:

Hvorfor mener du de må selge alt de eier bare fordi de har en bedrift som går konkurs?  At et AS går konkurs påvirker ikke eierne utover det innskuddet de allerede har lagt i bedriften. 

Jeg tenkte på de som har enkeltmannselskap.

Og hvis man har et AS som man har gitt store inskudd til, så vil man også miste mye.

[Ahmahgad]

 

La meg oversette denne:

"Hei Erik.
Vi setter bare ned renta der vi får mediefokus hvis vi ikke gjør det."

Endret 25. mars 2020 av Ahmahgad

[Nimrad]

Ahmahgad skrev (23 minutter siden):

La meg oversette denne:

"Hei Erik.
Vi setter bare ned renta der vi får mediefokus hvis vi ikke gjør det."

DNB er en av prutebankene. Ring rådgiveren din og be om lavere rente. Det er hårreisende å ikke røre mellomfinansieringsrenten i det hele tatt. Det er greit nok at den er noe høyere da risikoen for banken er høyere, men når alle andre renter synker med nesten 1 % er det dårlig stil å ikke røre disse.

[kremt]

DNB er et AS. Et AS sitt formål er å generere mest mulig overskudd til AS-ets eiere. Det er nettopp det DNB gjør her. De driver business. Og det er helt frivillig for de aller fleste å handle med DNB. Det er mange andre man kan kjøpe penger fra enn dem.

[Nimrad]

kremt skrev (11 minutter siden):

DNB er et AS. Et AS sitt formål er å generere mest mulig overskudd til AS-ets eiere. Det er nettopp det DNB gjør her. De driver business. Og det er helt frivillig for de aller fleste å handle med DNB. Det er mange andre man kan kjøpe penger fra enn dem.

De er også avhengige av å beholde kunder. Det er kanskje vanskelig å skifte midt i den situasjonen @Ahmahgad er i nå, men det er ikke bare å skru opp priser over en lav sko.

[Simen1]

 

Studerer i utlandet, betaler nær 17.000 mer enn i fjor: – Fortsetter det sånn må jeg avbryte studiet - Regjeringen har ingen planer om mer støtte.

Siden kommentarfeltet er stengt tar jeg det her. Å studere i utlandet er et personlig valg som innebærer valutarisiko. Dette er studentene klar over og tar eller i hvert fall bør ta høyde for. Nå vil hun i artikkelen skyve hele valutausikkerheten over på den norske staten. I tillegg opplever hun at utleier setter opp leien, akkurat som studenter i Norge opplever fra tid til annen. Nå vil hun skyve leieøkninger over på den norske staten. Sånn at utleiere kan skru opp leia uten protester fra leietakerne. Altså oppheve sunn konkurranse i leiemarkedet fordi "staten tar regninga". Jeg tror hverken studenter eller folk flest er tjent med at staten skal betale leieøkninger som utleierne dikterer.

[Nimrad]

Simen1 skrev (På 28.3.2020 den 12.28):

Dette er studentene klar over og tar eller i hvert fall bør ta høyde for.

Det er faktisk overraskende vanskelig å ta særlig høyde for. Hvertfall for "mannen i gata". Ved forrige kroneprisfall gjorde faktisk staten noe. https://www.adressa.no/nyheter/okonomi/article10470514.ece

Jeg er egentlig langt på vei enig med studenten jeg. Det gir mye mer mening med gjennomsnittlig valutakurs f.eks. Hvorfor du snakker om at utleier setter opp prisen skjønner jeg ikke. Står vel ingenting om det i artikkelen? Som med skolepengene er det nok valutakursen som har ført til dette.

[d'espresso]

On 3/28/2020 at 12:28 PM, Simen1 said:

 

Studerer i utlandet, betaler nær 17.000 mer enn i fjor: – Fortsetter det sånn må jeg avbryte studiet - Regjeringen har ingen planer om mer støtte.

Siden kommentarfeltet er stengt tar jeg det her. Å studere i utlandet er et personlig valg som innebærer valutarisiko. Dette er studentene klar over og tar eller i hvert fall bør ta høyde for. Nå vil hun i artikkelen skyve hele valutausikkerheten over på den norske staten. I tillegg opplever hun at utleier setter opp leien, akkurat som studenter i Norge opplever fra tid til annen. Nå vil hun skyve leieøkninger over på den norske staten. Sånn at utleiere kan skru opp leia uten protester fra leietakerne. Altså oppheve sunn konkurranse i leiemarkedet fordi "staten tar regninga". Jeg tror hverken studenter eller folk flest er tjent med at staten skal betale leieøkninger som utleierne dikterer.

Med en notorisk ustabil valuta som NOK så må jeg si jeg støtter studentene i utlandet. Skolepengene blir valutajustert, og da burde stipendet og lånepengene bli det samme.

Hele logikken bak at studenter i utlandet også får støtte og lån er jo at vi nettopp sidestiller de som studerer i Norge og de som studerer i utlandet. Når sistnevnte blir fantastisk vanskelig på grunn av en notorisk ustabil og ekstremt upopulær valuta burde noe gjøres.

 

Forøvrig ikke lett å ta høyde for at husleier og annet blir mange tusen kroner dyrere over natten.

Endret 31. mars 2020 av d'espresso

[Jarmo]

https://www.tv2.no/nyheter/11334557/

[Fnix]

Elsker toppsakene på e24 og finansavisen nå:

https://e24.no/boers-og-finans/i/50gnBe/oljeaksjer-rett-opp-paa-boersen-kan-vaere-ganske-naer-bunnen

https://finansavisen.no/nyheter/bors/2020/03/31/7513448/tidenes-verste-kvartal-for-oljen-etter-priskrig-slagmarken-vil-bli-europa

[Jarmo]

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2020/04/01/195665782/du-kan-bli-palagt-ferie-mens-du-er-permittert

[tigerdyr]

2 hours ago, Jarmo said:

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2020/04/01/195665782/du-kan-bli-palagt-ferie-mens-du-er-permittert

Skulle da også bare mangle.